Ik woon in Texas en dankzij mijn eerdere registratie ten tijde van de Europese Parlements verkiezingen heb ik uit Den Haag op tijd het stem formulier ontvangen. Aanvankelijk dacht ik dat ik de bescheiden naar Den Haag moest sturen, maar de retour enveloppe diende ik naar de Ambassade in Washington DC te sturen.
Heb alles 'volgens het boekje gedaan', dus ik neem aan dat mijn stem niet teloor is gegaan.
Het zou fijn zijn als wij als "Nederlanders in het buitenland" op de een of andere manier een bevestiging zouden kunnen krijgen dat ons stemformulier "in goede orde" is ontvangen en dus meedoet! Een simpele ontvangst bevestiging zou al voldoende zijn. Lijkt mij niet onoplosbaar, wel? Nu, woensdag 9 juni, luister ik met aandacht naar radio 1 (via mijn I-phone) en blijf dat doen om op de hoogte te blijven van de politieke ontwikkelingen in mijn mooie land Nederland!

Ik heb mijn stembescheiden ook nog niet gehad, hier in China kan het vaak wel tot twee weken duren voor iets aankomt. Als ik dit eerder had geweten had ik wel voor een andere manier gekozen, maar ik kwam er net pas achter dat men pas idioot laat begint met het versturen van de documenten.

Gebrek aan tijd is niet het enige probleem. Ik woon in Duitsland en normaal gesproken doet post van en naar Nederland er 2 a 3 (max) dagen over. Echter, gemeente DH heeft mijn stembescheiden naar het verkeerde adres hebben gestuurd. Ze hebben ook erkend dat het hun fout was. Ze kunnen geen nieuw document opsturen. Ik kan dus niet stemmen.

Ik zou Rob van der Velde aan willen raden de Kieswet nog maar eens heel goed te lezen! Volgens mij staat daar helemaal niet in dat een rood potlood noodzakelijk is. Ik citeer Artikel J 26, lid 1: De kiezer gaat na ontvangst van het stembiljet naar een stemhokje en stemt aldaar door een wit stipje, geplaatst vóór de kandidaat van zijn keuze, rood te maken.
Er is dus niet voorgeschreven hoe je het vakje rood moet maken!

Ik woon in Rusland en heb nog niets ontvangen. Heb ondertussen begrepen dat het om een oversized oranje enveloppe gaat. De kans dat deze binnen nu en 9 Juni bij mij in de bus valt schat ik - gezien mijn ervaringen met de Russische douane en postbezorging - als volgt in: 0%.

Ik vind dit een vorm van nalatigheid die volgens mij nog best wel eens stafbaar zou kunnen zijn. Is er wellicht een jurist op dit forum die kan nagaan of het iemand verhinderen deel te nemen aan verkiezingen in Nederland stafbaar is?

Soms vraag ik me af of ze in Nederland allemaal stapelgek zijn geworden!

Ik stem per brief en gelukkig heb ik nu gelezen dat persé met een rood potlood moet worden gestemd. De inschrijvingsprocedure is al ingewikkeld genoeg en dan zal je, na al de voorbereiding, per ongeluk met een ballpoint stemmen. Alle moeite voor niets geweest!

En nu maar hopen dat de stembiljetten op tijd hier zijn en dat de post niet staakt -heel gebruikelijk in Frankrijk-. Er zijn ogal wat mogelojkheden dat het weer mis gaat.

De stelling: "Degenen die zich al eerder geregistreerd hebben, krijgen dit formulier automatisch thuisgestuurd." is onjuist.

mijn vrouw en Ik waren eerder geregistreerd maar moesten weer aanzoek indienen daar wij niets door de post kregen en toch willen stemmen, wat we trouwens ook dus gedaan hebben!

Ik heb dit verscheidene mensen al eerder zien proberen en dan kwam het stemformulier aan NA de verkiezingen. Volgens mij zijn ze als de dood dat je niet rood stemt. De meesten in het buitenland doen dat namelijk niet omdat het vaak de reden is geweest dat ze zijn vertrokken. Ik tenminste wel. Ga het nu wel proberen.

Datum: Thu, 18 Mar 2010 15:15:22 +0100 [15:15 CET]
Van: no-reply@dbz.denhaag.nl Nederland
Aan:
Onderwerp: Geldigheid identiteitsdocument
Headers: Alle headers weergeven
Geachte heer/mevr./mej. ,

Omdat u aan de vorige verkiezing van de Tweede Kamer (2006) heeft deelgenomen hebben wij u een voorbedrukt registratieformulier voor de verkiezingen van 9 juni 2010 gestuurd.

Meesturen identiteitsdocument
Nederlanders die in het buitenland wonen en zich willen registreren om mee te stemmen bij de komende Tweede Kamer-verkiezingen, moeten bij hun ondertekend registratieformulier een kopie van een geldig identiteitsdocument meesturen.
Geldig zijn:
- Een kopie van een Nederlands identiteitsdocument;
- Een kopie van een geldige Antilliaanse of Arubaanse identiteitskaart;
- Een verklaring omtrent het bezit van het Nederlanderschap.

Geldigheid identiteitsdocument
Helaas is er door een misverstand onduidelijkheid ontstaan over de datum waarop het document geldig moet zijn.
Om alle onduidelijkheid weg te nemen wordt meegedeeld dat het identiteitsdocument nog geldig moet zijn op 27 april 2010. De verklaring omtrent het bezit van het Nederlanderschap mag niet ouder zijn dan drie jaar.
Is uw identiteitsdocument geldig minimaal tot en met 27 april 2010, dan wordt uw verzoek om registratie gehonoreerd; vanzelfsprekend moet dan wel ook aan alle andere voorwaarden voldaan zijn.

Aanvragen nieuw identiteitsdocument
Verloopt uw identiteitsdocument vóór 27 april 2010, dan moet u eerst een nieuw document aanvragen. Pas met een kopie van dat nieuwe document kan uw verzoek om registratie verder in behandeling genomen worden.

Gemeente Den Haag
bureau Verkiezingen

Deze brief is geautomatiseerd aangemaakt, daarom kunt u geen antwoord terugmailen.

Als bezwaar tegen het stemmen via internet wordt "Familyvoting" aangehaald. Maar wie zegt dat er niemand meekijkt als ik mijn stemformulier invul?
Daarnaast geldt hetzelfde, misschien in iets mindere mate, voor de identiteit van de kiezer die ook niet voor 100% kan worden vastgesteld als het stemformulier wordt ingevuld.

Ik ben zeer verbaasd over de veronderstelling dat men het werk, het stemmen met het rode potlood van potentiële buitenlandse kiezers, niet eens aan zou kunnen. Het is niet de eerste keer dat er op deze manier gestemd gaat worden en het zal ook niet de laatste keer zijn ondanks alle technologische ontwikelingen.

Nederland is en blijft toch speciaal, waar zie je nog dat men met een rood potlood moet stemmen? Heerlijk ouderwets tussen alle automatisering.
Ik versteld over alle moeilijkheden en de problemen die men ziet. Wat een gezeur, dan stem je toch niet!

LET OP!

Zonet wilde ik me als kiezer in den vreemde registeren via de website van de gemeente Den Haag. Het formulier dit moet worden ingevuld bevat logischerwijs een flinke hoeveelheid persoonsgegevens. De manier waarop dit gebeurt verontrust mij daar deze gegevens zonder enige vorm van versleuteling naar de server van de gemeente Den Haag worden verstuurd. Dit betekent dat deze gegevens volledig openbaar over het Internet reizen en als zodanig eenvoudig kunnen worden onderschept en voor kwaadwilligen als een uitstekende basis kunnen dienen voor identiteisfraude.

Ik ben van mening dat het versturen van de informatie zoals dat nu gebeurt in strijd is met het privacyregelement van gemeente Den Haag en een verzoek om aanpassing is daarom al verstuurd. Het uitoefenen van mijn recht moet niet betekenen dat ik een risico loop dat mijn persoonsgegevens worden misbruikt.

Reactie gemeente Den Haag:

Geweldig dat er zo’n betrokkenheid uit het buitenland is bij het kiezen van de Tweede Kamer!

Graag lichten wij nog een aantal zaken toe.

Termijnen.
Normaal gesproken is vier jaar van te voren bekend wanneer een verkiezing plaats gaat vinden. Er is dan alle tijd om aan de hand van modellen (die volgens wet telkens opnieuw worden vastgesteld) de formulieren vorm te geven, proefdrukken te laten maken en formulieren voor het internet te ontwikkelen.

Een kiezer kan zich te allen tijde laten registeren in een bestand zodat hij bij aanvang van de registratietermijn automatisch met een voorbedrukt formulier wordt aangeschreven. Informatie hierover is permanent beschikbaar op de website van de gemeente Den Haag www.denhaag.nl. De praktijk wijst helaas uit dat men zich pas gaat inschrijven als een verkiezing actueel wordt. Daarmee benadeelt de kiezer zichzelf omdat hiermee kostbare tijd verloren gaat.

Normaal gesproken bedraagt de registratietermijn zes maanden voor de datum kandidaatstelling. Nu bedraagt deze slechts twee maanden.

Op de dag van de kandidaatstelling (27 april 2010) is bekend welke partijen met welke kandidaten mee doen aan de verkiezing. Er kan hierna bezwaar en vervolgens beroep aangetekend worden. Pas daarna is de kandidatenlijst definitief en kan opdracht aan de drukker worden gegeven om de stembiljetten te gaan drukken en te verzenden aan de kiezers in het buitenland. Wij realiseren ons heel goed dat de post er in het buitenland lang over doet, maar eerdere verzending is onmogelijk.

Machtigen.
Op het registratieformulier kunt u aangeven dat men iemand die in Nederland woont én die kiesgerechtigd is, kan machtigen om uw stem uit te brengen. U moet het ondertekende formulier met bijlagen dan eerst naar de gemachtigde sturen waarna deze het tevens door hem ondertekende formulier inclusief bijlage(n) naar de gemeente Den Haag moet sturen.

Dit is bij elkaar een langere weg via de post die onder normale omstandigheden geen problemen op zal leveren, maar bij de huidige verkorte registratietermijn wel in de knel kan komen. Houdt dus rekening met de korte periode.

Informatieverschaffing.
De gemeente Den Haag en het ministerie van BZK verschaffen de benodigde informatie, zodra die beschikbaar is op hun websites www.denhaag.nl en www.uheefthetvoorhetzeggen.nl.

Datum geldigheid legitimatiebewijs.
Het legitimatiebewijs moet geldig zijn op 27 april 2010. Bij een aantal kiezers doet het probleem zich voor dat het paspoort verlengd moet worden. Bij de normale registratietermijn zal dit probleem zich in mindere mate voordoen.

Rode potlood.
Altijd al hebben de kiezers in het buitenland, evenals de kiezers in Nederland, met het rode potlood moeten stemmen. Dit jaar is dus geen uitzondering.

Alternatieve stemwijzen.
Er zijn proeven gehouden met stemmen via internet. Deze hebben niet geleid tot een wijziging in de Kieswet.

Briefstembureaus.
De verantwoordelijkheid voor het instellen van briefstembureaus ligt bij de ministeries van BZK en buitenlandse zaken. Deze briefstembureaus verkorten het posttraject van de uitgebrachte stem. Er zijn alleen briefstembureaus op Aruba en de Nederlandse Antillen.

Wat gebeurt er met de te laat binnen gekomen stemmen?
De stemformulieren moeten uiterlijk ontvangen zijn op 9 juni 2010 om 15.00 uur (Nederlandse tijd). De te laat binnengekomen stemmen worden ongeopend ter zijde gelegd. Ze worden tegelijkertijd met de andere documenten na vaststelling van de uitslag vernietigd.

Ik heb de formulieren inmiddels ontvangen. Ik twijfel tussen machtigen en per post. Voordeel van machtigen is dat ik de laatste debatten mee kan volgen en dus de beste keuze kan maken. Nadeel is dat degene die ik machtig het formulier ook moet ondertekenen... en laat er nou niemand voor 20 april (ik moet het ook nog posten!) langskomen. Omslachtig kan ook, ik teken stuur het naar mijn moeder en zij tekent, maar ja er is ook nog een maximum van twee... ik heb meer famile in den vreemden, dus moeten we eerst familieoverleg houden wie wie kan laten machtigen... Misschien toch maar een kleurdoos kopen... oja en een gordijn, voor het geval dat er iemand over mijn schouder meekijkt!

Laatste stand van zaken op 17 maart (in HK): nog geen formulier! De link naar het registratieformulier op de uheefthetvoorhetzeggen.nl-pagina gaat naar de homepage van de gemeente Den Haag. Als je vervolgens doorklikt naar een 'stemmen vanuit het buitenland' link kom je terecht op een informatiepagina waarop staat dat het formulier deze week op de pagina komt te staan... Gewoon maar blijven proberen denk ik. :-/

Kan iemand eindelijk de dijken daar doorprikken. Wel eerst Pieter Jan zijn handjes op zijn rug binden en een lapje in zijn mond steken. Want gegarandeerd weet hij anders iemand om te lullen om het niet te doen of zijn vingertje in het gaatje te steken. Het lost alle problemen ineens op hoor want echte Nederlanders kunnen wel zwemmen. Daarna kunnen we weer gewoon op een ouderwetse manier op een ouderwetse partij gaan stemmen!

MIJN TIP: een vertrouwd iemand in NL laten machtigen gaat het snelst en veiligst. Hoef je niet eens je eigen adres voor op te geven, gaat ze namelijk niets aan, mijn geldig paspoort moet voldoende zijn. Mijn gemachtigde in NL heeft inmiddels post uit Den Haag mogen ontvangen, die stuurt het op en ik stuur het op mijn beurt naar Den Haag. Easy peasy.

MIJN TIP: in vertrouwd iemand in NL laten machtigen gaat het snelst en veiligst. Hoef je niet eens je eigen adres voor op te geven, gaat ze namelijk niets aan, mijn geldig paspoort moet voldoende zijn. Mijn machtiger in NL heeft inmiddels post uit Den Haag mogen ontvangen. Easy peasy.

Het kiezen via internet is een probleen door de zgn Familyvoting. Denk je nou werkelijk als een stem wordt uitgebracht op een formulier dat er dan niet over de schouder wordt meegekeken? Het is dus onzien om daarom kiezen via internet af te wijzen. De enigste manier om dit uit te sluiten is in het stemhokje.

Bedankt voor de puinhoop die jullie er van gemaakt hebben ! Met het verlengen van de Pas of identitéitkaart
waar het wat te graaien geeft voor een stukje papier, daar zijn jullie erbij !Wanneer het om EU geld en dingen in jullie eigen belang gaat, daar fuktioneert opeens alles ! Graai toch verder in jullie grootste Sozialzelfbedieningskassa en ik wens dat jullie met je linkse soepenkantine een nederlaag krijgen en dat
aansluitend in jullie slaapkamer opgeruimt word !

Een land wat het presteerd om alles zo te automatiseren dat het buitenland hier afgunstig naar kijkt, een land wat de hele wereld voorziet van super geautomatiseerd geteelde landbouwproducten en bloemen kan het niet voor elkaar krijgen nederlanders in den vreemde te laten stemmen????

Andere wetten, zoals de belasting wetgeving zijn snel genoeg gewijzigd in Den Haag, maar je wel beroepen op de kieswet??!!! Oh... we wisten niet dat de kiezers in de 21ste eeuw ooit weer eens zouden gaan stemmen? Nee- dit is echt een kwestie van eigenbelang en prioriteiten. Het wijzigen van de maatregelen omtrent de paspoorten was er snel genoeg door en daar betalen we dan ook voor!

Oh oh Den Haag, wat laten jullie je weer kennen! Als er geen centen of stemmen te verdienen vallen is men niet thuis, als de Nederlandse autochtonen in de vreemde dezelfde behandeling kregen van de Nederlandse staat als de allochtonen in Nederland dan gingen we er al een stuk op vooruit.

Bedankt!

Wat een chaos! Al weken is het wachten op het aanvraagformulier. Elke keer staat er een andere datum genoemd op de site van de gemeente Den Haag. En de tijd gaat dringen. Op verschillende sites vind ik ook verschillende data voor het inleveren van de aanvraagformulieren: 26, 27 en 28 april. De ene functionaris spreekt de andere tegen. De een adviseert het formulier naar de ambassade te sturen, de ander zegt dat dat te veel vertraging oplevert. Weer iemand anders adviseert je om iemand in NL te machtigen. Maar hoe doe je dat dan vanuit het buitenland? Ze lijken in Den Haag nog nooit gehoord te hebben van landen waar de post er iets langer over doet dan van het Binnenhof naar de Lange Poten.

Als een van de 40000 heb ik inmiddels een registratieformulier ontvangen, en daar was iets vreemds mee. Op het formulier zelf stond dat je paspoort op 27 april geldig moet zijn, en in de begeleidende brief dat het op de verkiezingsdag, 9 juni dus, geldig moet zijn. Maar wat te doen als je paspoort tussen nu en 9 juni verloopt? Moet je dan nu halsoverkop een nieuw paspoort aanvragen? Dat wordt lastig om dan alle papieren voor 27 april in Den Haag te krijgen. En statistisch mag je verwachten dat zo'n 4% van de kiesgerechtigden dat probleem zal hebben, bepaald geen kleine groep dus.
Het is ook volkomen onlogisch: om mee te stemmen moet je bewijzen dat je Nederlander bent, en dus zou het voldoende moeten zijn dat je paspoort nog geldig is op de dag dat je het registratieformulier invult en opstuurt. Strikt genomen bewijst een paspoort trouwens alleen maar dat je Nederlander was op de datum van afgifte (wat tot vijf jaar geleden kan zijn).

De opmerking over Familyvoting als bezwaar tegen stemmen per internet begrijp ik helemaal niet. Bij stemmen per brief kan dat toch net zo goed voorkomen, of misschien zelfs nog wel makkelijker? Maar stemmen per brief is al sinds jaar en dag geaccepteerd!
En ik heb geen kleine kinderen, dus ik zal ook nog ergens een doos kleurpotloden moeten zien te vinden: absurd!

Las net dat de heren Van der Velden en Andriessen het volgend -Daarnaast blijft het lastig om de identiteit van een kiezer via internet waterdicht te controleren.-. Waarom is dit zo moeilijk. digidee bestaat, dus makkelijker kunnen we het niet doen. Of gewoon met een stemcode (pin). Maar ja digidee kunnen we ook al niet niet aanvragen, wij verblijven in het buitenland. De heren in Den Haag maken het zich onnodig moeilijk, na ja de wetgever dan. Genoeg oplossingen te verzinnen. Inloggen op de verkiezingssite en je krijgt een pin code via een sms op de mobiel. Je stemt, zet je eenmalige pincode erin en klaar gestemt!!! Moet toch kunnen, de technieken zijn er!!

Er zijn nog vast andere mooie oplosingen te verzinnen, nu de heren in Den Haag nog.

Nog steeds geen formulier te downloaden. Tjee wat duurt dat lang. Ruim 3 weken geleden een aanvraag voor dat formulier bij de Gemeente Dn Haag ingedient. Algehele stilte daar. Niets te zien op de site van de NL ambassade. Dus WIL men wel dat wij gaan stemmen? Het wordt ons niet bepaald makkelijk gemaakt. De vorige keer konden we ook al niet stemmen, het formulier was "te laat"ontvangen. Ja daar hebben wij totaal geen invloed op. Post vanuit en naar ZA kan er soms best wel lang over doen,(weken), als het al aankomt in NL. Dus we houden ons hart vast of het deze keer wel gaat lukken, we denken niet, jammer, want juist nu is het toch wel erg belangrijk!
Wanner wordt die kieswet nu eens aangepakt aan de huidige tijd! Alles kan digitaal, waarom niet stemmen!

STEMRECHT

Als je dit stukje zo leest ga je jezelf wel
langzaam afvragen of ze wel willen dat mensen stemmen. Een verouderde kieswet,
moeilijke procedures die wel snelle verkiezingen mogelijk maken bij het vallen
van een kabinet, maar er niet voor zorgen dat iedereen zijn of haar STEMRECHT
kan uitoefenen. Wat is dan het nut van STEMRECHT?

Waarschijnlijk zal het ook niet veranderen
in de toekomst omdat 10 zetels wel veel is.

Nederlanders in het buitenland hebben
meestal van dat afstandje een duidelijker beeld van de puinhoop in Den Haag. Dat
kan dus gevaarlijk uitpakken voor de gevestigde orde.

En internet is inderdaad gevaarlijk voor
het stemmen, maar niet voor de belastingaangifte! Er is namelijk niets
gevaarlijks aan om de centjes te innen, maar wel als de kans bestaat dat aan je
stoelpoten gezaagd wordt!!!!

Conclusie voor deze verkiezingen middels
bovenstaande stukje is, dat ik mijn stem kan vergeten. Zal er overigens niet
teveel om treuren en gewoon naar het strand gaan en een pilsje pakken.

Gegroet Huilland vanuit
De Zwarte Zee Riviera.