Ik ben een buitenlander van Aziatische afkomst en woonachtig in NL al 21 jr. Ik vnd het ontereecht om Nederlanders te bestampelen als onbeleefd of onvriendelijk. Er kan anderen factoren zijn en hoe u een individueel benadert. Mijn man(Nederlander) en ik hadden in het buitenland gewoond en gewerkt. Onze NL buren voelen zich niet op hun gemaak om contact met ons te hebben. Nederlanders zijn vriendelijk en behulpzaam, maar geven de voorkeur om sociale contacten te houden met familie en eigen vriendenkring. Minstens begroeten ze vreemden "goede morgen". In mijn eigen land, doen ze nooit.

'Bot reageren' doe ik soms ook in Bali. Ik krijg zo vaak dezelfde vragen, zelfs van familieleden van mijn man waar ik al sinds 1988 mee getrouwd ben: kun je al heet eten? Kun je al offers maken? Zou je niet nog zwanger moeten raken, want jullie hebben geen zoon? Maar aan de andere kant krijg ik ook vaak een compliment over mijn uistekende beheersing van het Indonesisch. Vroeger reageerde ik schutterig, nu zeg ik van harte: dank je wel! Dat heb ik opgestoken van een boek geschreven door een Nederlandse Turkse. Zeg dank je wel. En dat vindt men leuk. Mijn ervaringen met Nederlanders in Nederland zijn gemengd. In het openbaar niet erg vriendelijk, maar in het dorp in Overrijsel waar mijn broer woont, zijn ze ontzettend aardig en behulpzaam.

ben twee keer per jaar een week of drie in nederland en ik vind de onbeschoftheid steeds erger worden. Nij T-mobile in Den Haag was ik onlangs. Een paar klanten moesten wachten. Staat een jonge dame met een klant te praten over een scheiding, naar wie de Tv gaat en hoeveel de alimentatie etc etc. Ik vroeg na een minuut of 10 of ze dat gesprek op een ander momnet elders kon voortzetten... ik kreeg als antwoord: u kunt ook naar een ander filiaal gaan. En zo kan ik doorgaan. Behalve als ik bij winkels of rest. kom waar ze mij nog kennen dan is het goed. Verder vind ik het heel bar.
Inderdaad zitten we in ned. veel te dicht op elkaar en dan ook nog een super slecht gebouwde huizen. Gehorig zelfs als je een huis koopt van 1 miljoen is het een drama. Dat doet iedereen beter dan wij nederlanders. Dus je eregert je suf aan het onopgevoede tuig wat kinderen zijn tegenwoordig. Gillen moet kunnen ....

Onder touristen van elk land zijn er aardige en onbeschofte mensen. De Nederlandse touristen vallen alleen meer op omdat wij ze kunnen verstaan. Wat mij wel opvalt is dat nederlanders op vakantie vaak geen idee hebben van hun omgeving (en daardoor onbeschoft overkomen). Ik ben net terug van vakantie in spanje en ook daar nederlanders tegengekomen. Op een teras waren nederlandse kinderen aan het "spelen" oftewel hard aan het slaan op blikjes, etc. Iedereen op het teras ergerde zich aan het lawaai, maar de nederlandse ouders zaten trots te kijken en ze zelfs aan het aan te moedigen. Aardige mensen, maar geen idee van hun omgeving!

The english are too polite to be honest.
The dutch are too honest to be polite.

De Hollander is nooit veranderd, hij was altijd zo. Het is geen toeval da het woord 'onbeskof' een van de meest gebruikte woorden is, in het Papiaments! Dat zei nl de heer altijd al tegen zijn slaaf, en die introduceerde dat woord in de lokale taal. Kan je nagaan hoevaak hij dat gebruikte!
Bovendien, volgens mijn ouders/grootouders, zei men 100 jaar geleden in Amsterdam al: "Niks te sorry-en, uitkijken!" Een Hollander houdt niet van "excuusjes", dat hij/zij maar beschouwt als een "smoesje, dat niet deugt".

Die ruimte dat is op mij wel heel toepasselijk want ik heb de hele planeet en de hele mensheid nodig om belleefd te zijn, anders kan ik onbeschoft zijn als jewelste. Maar wat wil je als je Alexander heet. Nu ben ik dit jaar 66.
In Nederland geboren en tot mijn 18de getogen heb ik 35 jaar lang avonturen beleefd in dozijnen landen. Te veler landen, even door de lucht en veel ter zee. Twintig jaar geleden aangespoeld (ik kwam met mijn 10 meter zeilboot, ben niet neergestreken met een vliegtuig) op Saint Martin/Sint Maarten aan.

Ik woonde aan de Franse kant de eerste zven jaren, maar vanaf 1996, het jaar na de grote opruimings orkaan LUIS aan de "Dutch Side". In die 35 jaar avonturen was ik wel eens een tijdje terug in Nedeland maar ik werd ik niet goed. I k was snel weer weg. Gewend om overal iets grappigs te zeggen liep ik tegen een stenen muur van uitgestreken gezichten. Moet je die horen, of een minachtend shouderoptrekken. Terug op het eilandje, (zoiets als Texel, maar met zevenenzeventigduizend lieden van 50 nationaliteiten, merendeel van Afrikaanse afkomst) voelde ik me zo vreselijk goed door alle mensen die je overal groeten en die je kunt aanspreken. Ik heb het talent om waar ik ook kom mensen aan het lachen te maken door een of andere opmerking die nergens op slaat. Zelfs in vreemde talen aangeland vraag ik altijd een locale term of zinnetje dat het altijd doet. Op de markt als je vraagt hoeveel en het kost en na het bedrag gehoord te hebben zegt: “Je maakt een grapje!” werkt in alle talen/landen.

Alleen in Nederland kan je mensen aan het lachen maken met overdreven goede manieren, in Turkye of Wenen is het heel gewoon om netjes en beleefd te zijn/te doen. Maar goed, dit eiland is net een boot, een heel grote wel, maar een die nergens naar toe gaat.

Hier is een kliek van vele generaties oudgedienden die zich eindelijk los hebben kunnen maken van het regentschap van Curacao. Ik hoop dat Nederland de stop er niet uit trekt zodat het Hollandse Sint Maarten overzee niet als derde wereld land blijft overkomen, zo armoedig is het nu gesteld vergeleken met het Franse gedeelte. De Franse kant is gewoon Frans, punt uit, Frans Europees geld, de Euro dus en goede infrastructuur en politie, en wat het meest geldt is de absentie van corruptie in Guadeloupe. De, vanwege 500 jaar geschiedenis, met Nederlandse [afgegeven in de Antillen], paspoorten uitgeruste Sint Maarteners hebben met Nederland net zoveel van doen als Nederalnders met Timboektoe. Het geld dat iedereen hier gebruikt is de Amerikaanse dollar, het bestuur van de Antillen gebruikt echter een daaraan gekoppelde Antiliaanse Gulden genaamd Mickey Mouse money. Wat manieren betreft: als men van tussen individuen spreekt ligt het aan de stemming van beiden, als het een groep is ligt het aan de leider, in een chaos die Nederland heeft geschapen met het immigranten beleid moet er, onder het gemene volk heel streng aan beleefdheids normen gewerkt worden.
Pretige dag verder allemaal.

Wat ik altijd opvallend vind, is dat Nederlanders zoveel klagen over Nederlanders. Volgens mij is dat een sterkere uiting van een Nederlands karakter dan onbeleefdheid of botheid. Tegenover buitenlanders ben ik al regelmatig begonnen met mij excuseren voor onze directheid en botheid, maar telkens krijg ik als antwoord dat hen dat helemaal niet opvalt. Zij vinden het geweldig dat Nederlanders weinig moeite hebben met buitenlandse talen (vooral Engels) en ze vinden ons heel behulpzaam. Zelfs met de buschauffeur kunnen ze moeiteloos communiceren! Ik laat het idee dat we bot zijn onderhand maar los, want ik krijg de indruk van buitenlanders dat wel meevalt.

In andere landen zijn ze vaak niet zo negatief over zichzelf. In Nederland is het bijna sociaal ongepast om blij te zijn dat je in Nederland woont. Op bevrijdingsdag hangen er nauwelijks vlaggen buiten. Niet dat ik Nederland zoveel geweldiger vind dan een ander land, maar er is toch niets mis mee om trots te zijn op waar je vandaan komt, of wie je bent? Als ik zeg dat ik trots ben op Nederland, ben ik bijna bang om het label extreem-rechts opgeplakt te krijgen.

Wat een pakkend artikel. Ik denk dat de onvriendelijkheid van de Nederlanders inderdaad vaak te maken heeft met ruimtegebrek! Ik merk het ook aan mezelf. Juist omdat er zo enorm veel mensen zijn in Nederland word de mens persoonlijk over het algemeen een stukje minder belangrijk. Maar wat betreft de botheid en directheid.....ik denk dat veel nederlanders dat goed praten als eerlijkheid en een 'recht voor zijn raap houding'. Ik hou er niet van omdat het vaak hard over komt en zakelijk. En direct zijn is zeker niet altijd voor de eerlijkheid. Wat dat betreft zou ik beter in Engeland passen. Ik ben dol op beleefdheid en vriendelijkheid daar het het leven een stukje aangenamer maakt. Maargoed de volksaard kun je moeilijk veranderen al vind ik het een goed initiatief om het enigzins te proberen met zo'n sire reclame.

Ik ben Nederlandse, getrouwd met een Amerikaan, woonachtig in de USA. Even terzijde latend dat je in ieder land aardige en onaardige mensen vindt, wil ik toch even reageren. "Onbeleefdheid" komt denk ik vaak voort uit gebrek aan kennis van een vreemde taal. Wanneer je rechtstreeks vanuit het Nederlands naar het Engels (of een andere taal) vertaald, komt dat onbedoeld soms ongelooflijk bot over (Duitsers hebben hetzelfde probleem). Het is belangrijk om je aan te passen, en om snel taalgebruiken over te nemen. Als ik even mag generaliseren zijn we in mijn ogen een volkje van onverbloemde uitspraken, (aan arrogantie grenzende) zelfverzekerdheid, en voor buitenlanders vaak schokkende openheid en eerlijkheid. Misschien is het een gebrek aan tact, of je als klein landje staande willen houden tussen al die wereldmachten? Nederlanders zijn over het algemeen goed in het uiten van hun gevoelens en gedachten, soms met de vuisten op tafel, en we willen allemaal graag gelijk hebben. We gaan dan ook een stevige discussie niet uit de weg. Waar dat vandaan komt weet ik niet, maar het zit een beetje in onze cultuur. In de USA wordt dat door velen als zeer confronterend ervaren (ik heb jaren in New Zealand gewoond, en ook daar schrikt men vaak van zulke "harde" meningsuitingen). Je leert al gauw dat je meer gedaan krijgt met een respectvolle benadering, dan met een "ik-weet-alles-beter" houding. 'Alsjeblieft', 'Dank je wel', en 'Sorry' aan je vocabulaire toevoegen zijn een goed begin! Beseffen dat jouw mening niet zaligmakend is, helpt ook enorm! Wij Nederlanders vinden Britten en Amerikanen soms overdreven beleefd, maar "When in Rome, do as the Romans"! Pas je aan; dat vinden wij toch ook zo belangrijk bij onze eigen immigranten? Ik was pas geleden terug in Nederland, en vond mensen helemaal niet zo bot of onbeleefd (maar dat was in Brabant, en daar gaat alles wat gemoedelijker), alleen erg druk. Begin zelf eens een praatje! Glimlach! Ik krijg zelden nul op het rekest. Je krijgt immers vaak terug wat je geeft. Als er iemand tegen mij opbotst, zeg IK sorry (en dan bieden ze vaak gegeneerd alsnog hun excuses aan).

Mijn echtgenoot is Canadees, we wonen in Nederland en bezoeken zijn geboortestad Toronto met enige regelmaat en zodoende heb ik al heel wat verschillen kunnen ervaren in 'Angelsaksische beleefdheid' en 'Hollandse botheid'. De soep word natuurlijk niet zo heet gegegeten als'ie wordt opgediend: ook de Canadees is druk en een afspraak maken is meer de regel. Zomaar bij iemand binnenlopen is er ook daar niet (meer) bij (ondanks dat de deuren daar vaak inderdaad niet op slot zitten!). Op de sidewalks in het centrum van Toronto wordt niet geflaneerd, maar stevig doorgelopen en ook daar loop je de kans om omver gelopen te worden (fietsers heb je daar weer niet zo veel). Het grote verschil is inderdaad dat de gemiddelde Canadees zondermeer zijn excuses zal aanbieden, de gemiddelde Nederlander zal niet eens op- of omkijken als'ie iemand op de hielen loopt ("Had'ie maar niet in de weg moeten lopen"). De verklaring voor de Hollandse botheid dat wij hier in Nederland met z'n allen zo druk op elkaar zitten heeft mijn echtgenoot echter definitief weerlegd nadat hij voor de zoveelste keer een elleboog in z'n zij kreeg van iemand die niet de moeite nam om rekening te houden met de directe omgeving: "Don't tell me it's because there are so many of you with so little place to go to. Right now it's just you and me, not the sixteen million other ones!"
Kijk, die Hollandse directheid, dat vindt hij nu weer zo'n verrijking!

Het is in Nederland de afgelopen 40 jaar zwaar achteruitgegaan qua mentaliteit. Dat is begonnen in de jaren 70 toen de mentaliteit was "alles moet kunnen". Pappa, mamma, de leraar, de politieagent waren geen opvoeders meer en ordehandhavers, maar "je beste vrienden". En dat is niet meer veranderd, er worden geen grenzen meer gesteld aan wat tolerant gedrag is.

Komt ook bij dat Nederland sinds die tijd steeds drukker is geworden, vooral door immigratie (niet discriminerend bedoeld) en het is een feit uit de natuur, hoe meer beesten in een hok hoe a-socialer ze worden, kijk maar naar onze naaste buur de chimpansee. Daarbij zijn we als volk zo verwend geraakt door alle materiële welvaart en zijn de meesten hier alles als vanzelfsprekend gaan vinden, waarderen ze niks meer en trekken ze een ontevreden gezicht als ze iets niet krijgen! Het is me vaak opgevallen op vakanties in bv de Dominicaanse Republiek en Isla Margarita, dat ondanks dat de mensen minder hebben daar, ze altijd aan het zingen en dansen zijn. En als je dan terugkomt hoe chagrijnig de meesten in Nederland zijn/kijken.

Dit volk is zolangsamerhand ook contactgestoord geworden (doordat het hier gewoon te druk is). Als je een vreemd iemand aanspreekt kijken ze vaak alsof je niet goed bent. Zeker in "sociale" gelegenheden als kroegen...

Nee..Nederland is niet meer wat het was...jammer.

Toen ik pas in Engeland woonde, vertelde ik enthousiast aan een kennis dat het er zo mooi groen en heuvelachtig was waar ik woonde. De reactie van de man was een haast agressieve blik terwijl hij zei: "Nou, het is híer ook mooi, hoor!" terwijl hij zich meteen afwendde. Dat kwam onprettig over want ik had niet gezegd dat het in Nederland minder mooi was. Het heeft me wel weerhouden om nadien onbevangen over de schoonheid van de natuur in Engeland te praten met Nederlanders.

Al die slechte eigenschappen van de Nederanders komt voort uit ARROGANTIE.
In Nederland dwingt men groeperingen zich aan te passen, maar weet men wel waaraan?
De Nederlander in het buitenland doet het veeel minder goed dan men van zichzelf durft te beweren.
Daar spreekt de Nederlander de inlandse taal TE vaak nog steeds NIET (goed), na 20jr!
Kijkt men merendeels alleen naar BVN als belangrijkste zender.
INTEGRATIE?.. met verwijzend vingertje zal hij wel even vertellen hoe het nou eigenlijk echt MOET!
Ondanks de reislust heeft men dus nog steeds NIETS GELEERD.
Nog even iets over de zelfgeroemde Nederlandse
*TOLERANTIE = door de vingers kijken.. en heeft dus niets te maken met "aardig zijn";
*NUCHTERHEID is van geen enkele toegevoegde waarde en zegt HELEMAAL NIETS.. behalve dan dat men niet dronken is!..

BOTheid heeft NIETS te maken met "DIRECT"heid maar ALLES met ONBELEEFDHEID en gebrek aan RESPECT! Hierdoor komt men idd ONAARDIG over.
M.i. ligt het PROTESTANTISME hieraan ten grondslag, net zoals GIERIGHEID en HEBBERIGHEID hiervan een uiting zijn.
Immers, wie waren/zijn de protestanten?
De enorme rijkdom vd katholieke kerk, vergaard dmv de giften vd vele gelovigen, was een doorn in het oog vd "protestanten". Deze PORTESTANTEN wilden de kerk "versoberen" maw zij weigerden hun RIJKDOM MET ANDEREN TE DELEN.. "Ieder voor zich en God voor ons allen" is een alom bekend NLs gezegde (m.i. behoorlijk a-sociaal).
Hieruit ontstond een nieuwe beweging binnen het Christendom met als gevolg afscheiding vd katholieke kerk. Zo kwamen er TEMPELS.. zonder de kleuren en beeltenissen van gebrandschilderd glas-in-lood, zonder beelden, een tafel als altaar, kaal en koud, onaangenaam!..
GOING DUTCH (niet willen delen), SOBERHEID (=GIERIGHEID), KIL (GEEN HUMOR/onaardig) en ga zo maar door..
Herkent u het al?

heerlijk dat stukje wat Josey schreef,over NL'ders. In amerika heb ik veel nederlanders ontmoet,
hardwerkende vriendelijke mensen,en overal kom je onvriendelijke mensen tegen(denk ik)
Alhoewel toen ik in amerika woonde ,de amerikanen allemaal vriendelijk waren,en als je
een woord niet wist dan hielpen ze meedenken,en wees eerlijk zo vriendelijk en beleefd ,dat
kennen we niet hier,ik vond het indertijd overdreven klinken,maar het went snel moet ik zeggen.
het is daar heerlijk wonen,maarja de heimwee sloeg toe.
maar ik blijf expat lezen.met vriendelijke groet.Hennie

Ach, er is overal wel wat aan te merken. Ik woon in een Amerikaanse landstreek waar de inboorlingen inderdaad beleefder en hoffelijker zijn, dan ik in Nederland gewend was. En dat contrast valt je dan op, hoewel ik als Nederlander in Nederlander er tevoren niets van gemerkt had :-) Het viel vooral af, toen ik na een aantal jaren weer eens in Nederland terug was en mij in het openbaar vervoer naar binnen en buiten moest vechten. Maar het verschilt per plaats. New Yorkers zouden bijna Nederlanders kunnen zijn, zo bot en onbeschoft (volgens andere Amerikanen dan:-). Toen ik onlangs in Sydney, Australië was, dacht ik bijna in Amsterdam te zijn wat de houding van de inboorlingen betrof. Dus je kunt niet generaliseren. Overigens heeft de Nederlandse mentaliteit soms ook voordelen. Zo is de Nederlandse werknemer meer geneigd initiatieven te nemen, wat de Amerikaanse werknemer niet in dank wordt afgenomen door de chef. Dat geeft dan weer hoop voor het Nederlandse concurrentievermogen :-)

Ik woon 23 jaar in Griekenland en wat ik nou het meest mis van Nederland is dat ze daar je begroeten in winkels. Mijn ervaring met Nederlanders is juist dat ze wel vriendelijk en beleefd zijn. Ik begrijp niet zo goed waarom er iedere keer een hele column wordt gewijd aan hoe vreselijk Nederlanders zijn. We zijn en blijven toch zelf ook Nederlanders of niet? Waarom moet iedereen vergeleken worden, alsof de groep mensen die een elk kent een hele natie vertegenwoordigd. Een hond heeft vier poten dus alles met vier poten is een hond? Elk volk telt goede en slechte, aardige en onaardige mensen. Ik ken geweldige Duitsers en ook schoften, ik ken Engelse zuiplappen en ook vreselijk nette rustige Engelsen en zo kan ik nog wel doorgaan. Concentreer je op het goede in de mens, alhoewel ik begrijp dat dat een minder sensationele column zal worden.

Ik woon 23 jaar in Griekenland en wat ik nou het meest mis van Nederland is dat ze daar je begroeten in winkels. Mijn ervaring met Nederlanders is juist dat ze wel vriendelijk en beleefd zijn. Ik begrijp niet zo goed waarom er iedere keer een hele column wordt gewijd aan hoe vreselijk Nederlanders zijn. We zijn en blijven toch zelf ook Nederlanders of niet? Waarom moet iedereen vergeleken worden, alsof de groep mensen die een elk kent een hele natie vertegenwoordigd. Een hond heeft vier poten dus alles met vier poten is een hond? Elk volk telt goede en slechte, aardige en onaardige mensen. Ik ken geweldige Duitsers en ook schoften, ik ken Engelse zuiplappen en ook vreselijk nette rustige Engelsen en zo kan ik nog wel doorgaan. Concentreer je op het goede in de mens, alhoewel ik begrijp dat dat een minder sensationele column zal worden.

Neem me niet kwalijk... is toch een gewone Nederlandse manier om sorry te zeggen? İk gebruik het in ieder geval nog regelmatig. Maar wat denken de mensen die het hebben over de volheid van Nederland over een stad als İstanbul? en nog veel meer steden in de wereld met een enorme bevolking. Steden van 15- 19 miljoen mensen, op elkaar gestapelde flats...etc. waar de mensen echt veel dichter op elkaar geplakt zitten dan in Nederland, en waar heel wat mensen moeten sappelen om rond te komen....weinig sociale voorzieningen, of vaak zelfs geen...maar ondanks dat wordt daar nog steeds op veel plekken vriendelijk gedag gezegd. Maar ook vlak bij Amsterdam zijn nog fantastische rustige plekken waar de mensen elkaar gedag zeggen, en zelfs in Amsterdam. Het hangt denk ik een beetje van je eigen humeur af hoe de dingen over komen.. Als ik weer eens in Nederland ben en er zijn weer eens dingen zijn die niet gesnapt worden door overheidsinstanties, of hogescholen!!! door al die hoogopgeleide mensen....misverstanden bij in-en uitschrijvingen van je Nederlandse kinderen die niet in Nederland zijn opgegroeid...ja dan word ik echt heel sjacherijnig en zie Ned. niet meer zitten, klaag steen en been over hoe a sociaal Nederlanders wel niet zijn, maar gelukkig kan ik ook nog enorm genieten van de buschauffeur die mij met fiets en al een lift geeft..(ook vlak bij Amsterdam, en met wie ik dan ook nog een uitgebreide conversatie over Nederlanders heb....over de goeie en de kwaaie kanten. Daar krijg ik dan weer een kick van. Ach, het hangt zo veel af van het moment en van jezelf, waar dan ook.

Kan het ook zo zijn dat de "onbeschofte Nederlander met zijn slecht opgevoede kinderen" opvalt en de Nederlander die minder misbaar maakt niet?.

Tijdens mijn reizen kom ik soms onbeschofte mensen en slecht gemanierde kinderen tegen, niet alleen Nederlanders maar van alle nationaliteiten.
In sommige landen heeft men initieel een beleefde houding maar wanneer "sorry" en "excuse me" als stopwoord worden gebruikt vind ik het van nul of generlei waarde. Respect voor je medemens als uitgangspunt voor hoffelijkheid, in plaats van welgemanierdheid (ook al is dat al fijn).

Gelukkig heb ik in binnen-en buitenland altijd nog meer fijne contacten dan onplezierige.

Misschien schuilt er meer waarheid in "de wereld is een spiegel van jezelf" dan we willen weten ? :-)

Kan het ook zo zijn dat de "onbeschofte Nederlander met zijn slecht opgevoede kinderen" opvalt en de Nederlander die minder misbaar maakt niet?.

Tijdens mijn reizen kom ik soms onbeschofte mensen en slecht gemanierde kinderen tegen, niet alleen Nederlanders maar van alle nationaliteiten.
In sommige landen heeft men initieel een beleefde houding maar wanneer "sorry" en "excuse me" als stopwoord worden gebruikt vind ik het van nul of generlei waarde. Respect voor je medemens als uitgangspunt voor hoffelijkheid, in plaats van welgemanierdheid (ook al is dat al fijn).

Gelukkig heb ik in binnen-en buitenland altijd nog meer fijne contacten dan onplezierige.

In Nederland geboren en tot mijn 18de getogen heb ik 35 jaar lang avonturen beleefd in dozijnen landen. Twintig jaar geleden aangespoeld (ik kwam met mijn zeilboot, ben niet neergestreken met een vliegtuig) op Saint Martin/Sint Maarten aan de Franse kant de eerste zven jaren, nu aan de "Dutch Side". Wel eens een tijdje terug in Nedeland werd ik niet goed. Gewend om overal iets grappigs te zeggen liep ik tegen een stenen muur van uitgestreken gezichten. Of moet je die horen, een minachtend shouderoptrekken. Terug op het eilandje (zoiets als Texel, maar met 77000, zevenenzeventigduizend lieden van 50 nationaliteiten, merendaal van Afrikaanse afkomst) voelde ik me zo vreselijk goed door alle mensen die je overal groeten en kunt aanspreken. Ik heb het talent om waar ik ook kom mensen aan het lachen te maken door een of andere opmerking die nergens op slaat. Zelfs in vreemde talen aangeland vraag ik altijd een locale term of zinnetje dat het altijd doet, in Nederland kan je alleen Nederlanders aan het lachen maken met overdreven goede manieren, in Turkye is het gewoon om netjes en beleefd te zijn/doen. Maar goed, dit eiland is net een boot, een heel grote wel, maar een die nergens naar toe gaat. Hier is een kliek van oudgedienden die zich eindelijk los hebben kunnen maken van het regentschap van Curacao. Ik hoop dat Nederland de stop er niet uit trekt zodat het Hollandse Sint Maarten overzee niet als derde wereld land blijft overkomen, vergeleken met het Franse gedeelte. Dat is gewoon Frans, punt uit, Frans geld, de Euro dus en goede infrastructuur en politie. De, vanwege 500 jaar geschiedenis met Nederlandse afgegeven in de Antillen, paspoorten uitgeruste Sint Maarteners hebben met Nederland net zoveel van doen als Nederalnders met Timboektoe. Wat manieren betreft: als men van individuen spreekt ligt het aan de stemming van dbeiden, als het een groep is ligt het aan de leider, in een chaos die Nederland heeft geschapen met het immigranten beleid moeten streng aan beleefdheid gewerkt worden onder het gemene volk.

ben zelf een Nederlander woon in Brasil moet zeggen dat de Nederlanders wat kunnen leren van de mensen daar hier zeggen ze nog goedenmorgen etc in Nederland kan dat er amper af is mijn ervaring
we hebben in het Nederlands niet eens eigen woorden om beleefd te zijn
ik mis de frinkandel met uitjes hahhaa

laten we nu eens ophouden te beweren dat Nederlanders onbeleefgd, stug etc zijn omdat ze op een klein stukje met veel mensen wonen! In Parijs, Londen of welke grote stad dan ook wonen we ook op elkaar, maar naar mijn ervaring zijn de mensen in het algemeen gesproken niet zo bod als Nederlanders. ik ben het helemaal eens met Lydia hierboven, ik zie er niet Nederlands uit, spreek vloeiend Frans en in de zomer komt het inderdaad vaak voor dat ik me schaam voor medelandgenoten; en als ik af en toe in Ned verblijf merk ik dat men het woord "sorry" niet kent, iedereen botst tegen iedereen, de deur wordt niet opengehouden voor iemand achter je, in het openbaar vervoer wordt heel luid gepraat en/of getelefoneerd, etc. Ik zou het bot noemen en niet direkt.

Hét verschil tussen Nederlanders en Portugezen is; het geluidsniveau van de conversatie van Nederlanders onder elkaar. 5 Portugezen die onder elkaar wat kletsen op een terras aan zee, klinkt als gemurmel van de golven. Nederlanders spreken veelal alsof ze boven een bulderende orkaan uit moeten komen. Het lijkt wel alsof een zekere heimwee ze ertoe drijft om een stukje ´Leidseplein´om zich heen te creëeren, of ze moeten beslist eens contact opnemen met de Stichting ´Beter Horen´.

Ik heb een aantal jaren op Hawaii gewoond en ben nu weer terug in NL, in de randstad.
Wat mij betreft is er een hemelsbreed verschil in gemiddelde mentaliteit tussen beide plekken.

Op Hawaii kun je gemakkelijk een praatje hebben met een vreemde, bv in de supermarkt. Hier loopt iedereen stug voor zich uit te kijken. Het verkeer op Hawaii is ook heel anders, mensen zijn erg hoffelijk tegen elkaar en geven soms voorrang waar dat niet nodig is. Bijna subassertief.
Hier moet je weer knokken voor je plek.

Qua oorzaken sluit ik me deels aan bij de vorige schrijvers:
- vooral in de randstad of in de stad is het te druk om aardig te zijn.
Op het platteland gaat het hier nog wel.
- er is nauwelijks maatschappelijke cohesie en teveel verschillende groepen.
- vooral de jeugd lijkt geen grenzen te kennen door gebrek aan opvoeding.
- het grijze weer
- niet dat ik gelovig ben maar ik denk dat de kerk wel positieve invloed heeft gehad in NL
er wordt daar toch elke week herhaald dat je aardig moet zijn voor elkaar.
Het valt me ook op dat mensen in de bible-belt over het algemeen aardiger zijn.
- de mensen wantrouwen elkaar meer door toegenomen criminaliteit, hangjongeren etc
ik merk zelf ook dat ik hier soms 'op scherp' sta.

Ik ben Surinaamse van geboorte en woon en werk tijdelijk in Zuid Afrika. Nederlanders vindt ik niet zozeer onbeleefd, eerder direct . In Suriname zijn nederlanders ook weer anders, ik denk dat het gewoon te maken heeft met de omgeving , vakantie sfeer mischien? Weer terug in NL , is iedereen inderdaad druk , men loopt elkaars deuren niet plat, babbelt niet, maar het leven is nu eenmaal zo tegenwoordig. En hier in ZA , is dat ook zo . Als ik hier een nederlander tegenkom , zijn ze zo aardig! En als het vakantie gangers zijn weet je dat ook meteen , die zijn inderdaad veel drukker. Maar dat heeft te maken met het feit dat je in een land ben waarvan niemand je toch verstaat denkt men . Surinamers,Chinezen enzovoorts doen dat ook hoor als ze in een ander land zijn! Dus ik vindt Nederlanders niet allemaal onbehouwen etc. gewoon recht voor hun raap, en niet een ieder vooral andere culturen snappen dat.

Ik ben Nederlandse, getrouwd met een Amerikaan die in het begin vaak moeite had met de manier waarop ik mij uitdrukte. "You're crazy," zei ik vaak in het Engels. Nou dat klinkt heel anders in het Engels dan "Je bent gek." Zo stond in vaak klaar met mijn mening, en heb moeten leren om me wat "zachter" uit te drukken. Mijn man zei vaak dat Nederlanders hun mening verklaren alsof het de waarheid van God is, en niet gewoon alleen wat ze zelf denken.

Als een expat heb ik jaren in landen zoals Ghana, Indonesia, Armenia and Palestina gewoond (en ook Amerika waar ik nu ben) en het is waar dat Nederlanders erg direkt zijn. Toch hoor ik meestal dat buitenlanders het in Nederland leuk vinden en aardig zijn ontvangen door de Nederlanders.

Wat toeristen betreft, dat is vaak een aparte stam van mensen, welke nationaliteit ze ook hebben. Er gaat een draadje los als ze in het buitenland op vakantie gaan.

Toevallig schreef ik een paar weken geleden op mijn weblog een (humoristisch) verhaaltje hoe je zelfs in kleine Nederlandse kinderen die praktische trekjes en de direkte manier van je uitspreken al te zien is. Dit viel me op bij mijn nichtjes toen ik weer eens in Nederland kwam logeren.

Het is is hier te lezen: http://tinyurl.com/y2mnxzt

Het is zelden dat ik in het buitenland me voor de Nederlanders geneer.

Karen / Miss Footloose
www.lifeintheexpatlane.blogspot.com