TENEMOS UN TREMENDO PROBLEMA QUE LLEVAMOS ARRANTRANDO AÑOS, Y COMO PAIS SUBDESARROLLADO, DEL "TERCER MUNDO",AUN NO OBSERVAMOS. TENDEMOS A EXPANDIR LOS CONFLICTOS Y COMO CONSECUENCIA TAL CONFLICTO RESULTA INDEPENDIENTE A LAS RAZONES QUE LO GENERARÓN, CONTINUANDO INCLUSO DESPUES QUE ESTAS CAREZCAN DE VIGENCIA.
ES TIPICO. CHICOS ABRAN SUS OJOS, Y PIENSEN, QUE HARIAN SI TUVIESEN UNA CASA, UNA MUJER, HIJOS (FAMILIA), Y AL DIA SIGUIENTE VEN A UN EXTRAÑO CON LO QUE ANTES ERA SU CASA, Y FAMILIA, CREO QUE POR INSTINTO, LUCHO PARA RECUPERAR LO QUE ME QUITARÓN, AL PRINCIPIO LLAMO LA ATENCION, PERO NADIE ME OYE, ENTONCES, QUE HAGO?, AAAHHH, OBVIO.

HAY ALGO QUE NO ENTIENDO EN TODO ESTE DEBATE MAPUCHE.

1) LOS MAPUCHES QUEMAN CAMIONES, FUNDOS CASAS ETC, Y QUIEREN LIBERTAD?........ESO ES LO QUE PROCLAMAN..."LIBERTAD A LOS PRESOS POLITICOS MAPUCHES"....

2) TODOS ESTOS ATENTADOS LO HACEN REIVINDICANDO SUS TIERRAS QUE LOS BLANCOS LOS HICIERON LESOS, ETC.

-------------ENTONCES, ESTOS SRES ENCUENTRAN QUE ESTA BIEN SOLICITAR SUS REQUERIMIENTOS DE ESA MANERA?????

RESULTA QUE UNA VEZ UN DELINCUENTE ME QUITO UN RELOJ, ENTONCES YO VOY A SU CASA Y LA QUEMO, Y LE MATO SUS ANIMALES Y LE QUEMO SUS VEHICULOS ETC............QUE ES LO QUE HARIA LA JUSTICIA CHILENA? ACASO NO ME DIRIA QUE NO PUEDO TOMAR LA JUSTICIA POR MIS PROPIAS MANOS?

SI ES ASI ENTOCNES TAMBIEN DEBERIAMOS IR A QUEMAR LOS SUPERMERCADOS QUE SE QUEDAN CON NUESTROS PESOS CUANDO NO LO SOLICITAMOS..

¡¡SIGAMOS QUEMANDO CAMIONES!!

Pronto saldran los papeles de TODOS los Gorilas de la Opercion Condor.
http://blog.ted.com/2010/07/19/why_the_world_n/

Un WikiLeaks para todos los Pinochetistas
Cuando le hacen el monumento a Henry Kissinger Y AL HIJO POLITICO DE PINOCHET?

Siganlo a Mikle, que según el el comunismo que fue fuente de tantos millones de muertos, de sufrimiento, de total fracaso, AHORA SI LO APLICA EL VA A SALIR BIEN ....

las ideas violentas han venido desde la gente que tiene fobia a la izquierda por eso se instauran las dictaduras que instala la derecha y los gringos, me entere hace bastante de la caída del muro de Berlin hay cayo el falso socialismo (socialismo reaccionario), y que importan que hayan caído las potencias cínicas que se decían de izquierda, la injusticia sigue existiendo, la diferencia social sigue extiendo, oprimidos siguen oprimidos y el poder sigue en unos cuantos empresarios.
mientras exista oprimidos y siga la injusticia en el mundo la revolución existirá cuando, no quede un hombre oprimido nosotros dejaremos de existir o al menos ya no tendremos un objetivo

Pronto saldran los papeles de los Gorilas de la Opercion Condor.

http://blog.ted.com/2010/07/19/why_the_world_n/

Erróneo: no sos de izquierda lunatica, esos son los que toman un café y quieren hacer la revolución con ideas de 1960/70, no se enteraron de la caída del Muro de Berlin, odian a USA e Israel, etc., y encima creen que sus arcaicas y frustradas ideas son políticamente correctas.
No, vos lisa y llanamente tenés ideas TERRORISTAS.
Tus ideas son las que llevaron a un baño de sangre en América Latina hace 40 años. En Argentina, entre muertos por el terrorismo y el Estado, hubo varias decenas de miles de victimas.
Es increíble que existan aun personas con ideas tan violentas.

si ser de la izquierda lunática es plantear una mejor y mas justa sociedad entonces si soy parte de la izquierda lunática y pienso que es la ideología política mas correcta para mejorar la sociedad, la vía armada no es mas que la ultima opción para darte a escuchar es decir que a esta pobre gente se le han acabado todas las demás formas de hacerse escuchar.

Hermanos de las FARC?
Este señor se refiere a ese grupo como "los hermanos de las FARC"
Tanto daño y tanta miseria sembrada por las FARC y para este señor merecen el adjetivo de "hermanos"
No me diga mas.

Gracias a www.rnw.nl por su transmision de esta entrevista, sin que se vea manipulada, que realmente permitio expresarse de forma tal cual piensa,a la mente del humano mapuche, que lucha por hacer cumplir una resolucion avalada por la mayoria de los paises de la tierra, Gracias por permitir pues la existencia de los humanos mapuches, asi como de ver la grata transmision de un medio que difunde ideas, no importa de donde provengan, y por ultimo invitarlos a que fueran a mexico y con esa misma transperencia, cosa que no se tiene en el pais donde vivo, con medios de comunicacion mopolizados por el dinero (parte privada), para mantener las mentes dormidas,y cubrieran por favor la perdida mas valiosa para cualquier humano, que es la vida, ya que por la falta de gobierno, que accedio al poder mediante engaños y fraude, se tiene una situacion que nunca se habia vivido y entrevisten al ciudadano comun de diversas localidades de mexico, para que de manera transparente mostraran su compromiso con la verdad.

El Colegio de Periodistas de Chile acusó este jueves a los medios del país de ignorar una prolongada huelga de hambre que realizan una treintena de indígenas mapuches encarcelados en el sur de la nación sudamericana.

http://www.bbc.co.uk/mundo/america_latina/2010/08/100826_0230_chile_mapu...

SALUDOA LUCHAR POR IDEALES ANCESTRALES, DE VERDAD NO CONOCIA ESTE TEMA HASTA QUE LO VI, LAMENTO LAS IDEAS SOBRE VUESTROS PUEBLOS , PERO ACA CORREMOS LAS MISMA COSA SUCEDE QUE HACE MAS DE 500 AÑOS LOS HERMANOS INDIGENAS SIGUEN RELEGADOS , DISCRIMINADOS PUES LA RACIONALIDAD ESTATAL LO DEVORA COMO TAL LEVIATAN HOBESIANO O CRIATURA QUE SE COME EN EL APOCALISIS A SUS CRIAS....

NO SERA QUE LO QUE NOS FALTA CLARO A LOS QUE TENEMOS LA SANGRE SALTANDO DE REBELDIA MAS PREPARACION Y DEDICACION POR ENTREGAR NUESTRA SANGRE ....
POR LAS ATROCIDADES DEL GRAN SISTEMA CAPITALISTA QUE TODO LO DEPREDA LO ENAJENA LO
EXTINGUE

ESPERO SIGAN LUCHANDO SIN DOBLEGARSE....

KACHKARINAQMI
VOLVEREMOS Y SEREMOS MILLONES
JOSE MARIA ARGUEDAS..

CANTO CORAL A TUPAC AMARU II

Yo soy descendiente de tehuelches, mis ancestros fueron expulsados de nuestro territorio por ese pueblo guerrero y violento que son los mapuches, nos quitaron nuestras tierras, violaron nuestras mujeres. Mi pueblo reivindica las tierras que pretenden lso mapuches, porque nosotros estábamos primero y ellos son invasores.

Un WikiLeaks para todos los Pinochetistas
Cuando le hacen el monumento a Henry Kissinger Y AL HIJO POLITICO DE PINOCHET.

Hay que tener cara,...

MUCHO CASTRO CAQUISTA, PERDON CASTRO CHAVISTA EN ESTE FORO.
COMO YA NO PUEDEN DEFENDER A LA URRS Y ATACAR A USA, LO HACEN AHORA CON CRITICAR EL CLIMA, LA ECOLOGÍA, LOS INDIGENAS, ETC.
ESTE SEÑOR ALCALA QUE TIENE DE INDIGENA?
ES UN BLANCO EUROPEO SIN DUDAS.
COMO PRUEBA EL SER INDIGENA???
POR QUE LO DEFIENDEN, SI TIENE CONDENAS POR DELITOS GRAVES?
DE QUE HABLAN CUANDO DEFIENDEN TAN EMOTIVA MENTE A UNA SUPUESTA VICTIMA???
USTEDES CONSIDERAN QUE POR UN RECLAMO SE PUEDEN INCENDIAR CAMPOS Y MATAR GENTE?
ENTONCES NO MERECEN PARTICIPAR EN UN FORO CIVILIZADO.

La Argentina es un país que recibió mucha inmigracion europea y hubo un crisol de razas, mucho mestizaje; la población que se reconoce a si misma como indígena, apenas supera el 1%, pero a su vez muchos de ellos son estrictamente "criollos", por lo que el porcentaje se reduce aún mucho más.
Concuerdo que es el Estado el que debe ocuparse del tema, y en su caso, als reparaciones deben ser afrontadas por toda la comunidad.
No es bueno que se apele a la violencia y a la busqueda de supuesta justicia cometiendo delitos.

Cuando se estudia la real historia , vemos como grupos de blancos asesinaron sin piedad alguna a los propietarios nativos de America , esa es un verdad irrefutable, en Chile se descubrieron minas de cobre , mineral básico para las fuerzas navales de la industria militar a nivel mundial , por lo que Chile en general es un país colonia de los industriales militares sin lugar a dudas, y allí los alemanes establecieron parte de la idea católica del nazismo para la neoconquista de america por parte de la elite europea , por lo que no solo tienen un enorme campo de poder militar que los afilia con las familias que a nivel mundial usan las guerras como ejercicio de ganar mas y mas fortunas , sino que ademas-y la historia de los nazis lo corrobora – son expertos en mover a la opinion publica, para criminalizar colectivos humanos , se imaginan si pudieron hacerlo con los judíos en toda europa , que no podrán hacerlo con etnias menos cultas? Chile es el punto de encuentro del nazismo americano, el juego del imperio católico en donde se ve la union de este imperio, con el imperio britanoamericano , los mapuches que están vivos aun , tienen enemigos atroces

The most informative site I've visited yet, www.rnw.nl you rule

twisted minds think alike:
I think, that you are not right. I can defend the position. Write to me in PM, we will discuss.

Hay que tener cara,...

me parece espantoso lo que escribe mario fuentes. no puedo entender como se puede caer en el juego de criminalizar a los mapuches. dices que las tierras y empresas que existen datan hace mas de 150 años, es verdad, pero solo en una minoria. me parece una ignorancia absoluta sobre el tema si eres chileno o vez mucha television.
en primer lugar las empresas pueden tener 150 años de vigencia, los mapuches no han cesado la lucha hace mas de 500 años. hace 150 años se le pagaba a la gente por las orejas de los mapuches, la policia y fuerzas armadas tammbien cazaban mapuches, y a pesar de que pedian reivindicacion no se les escuchaba obiamente y la gente como tu no sabia de sus necesidades... sabias que para el mapuche es tan importante la tierra porque en su religion la tierra tiene un simbolismo sagrado y sus familiares son (digamos) espiritus que viven en la tierra donde nacieron. sabias que se cree que esos espiritus acompañan a los weichafes a la guerra, viven en comunidad con sus antepasados... bueno eso el sistema capital no lo entiende, es mejor colocar una empresa y explotar los recursos naturales, alla los mapuches con sus creencias...
te recomiendo avatar, sucede lo mismo, pero cuando el mapuche se defiende es terrorista, cuando el estado los mata , los encarcela, es justicia (para quien? la respuesta es obia)...y la prensa muestra lo que le conviene mostrar (recordemos quienes son los dueños de nuestros canales televisivos)...

http://www.elciudadano.cl/ lea noticias nacionales alternativos

l LA HISTORIA NO SE ESCRIBE EN DIA Empezemos con un ejemplo simple:Si ud llega su casa y se encuentra a su esposa muerta e hijos ,ud llama a la policia inmediatamente para denunciar el caso criminal ,pero si ud llega y en esos momentos la estan violando a ella y sus hijas tendria que ser un cobarde de los mas repugnantes para no defenderla ,aqui tenemos un principio.El hombre en si mismo en cualquier parte de la Historia por medio de la conquista sembro sangre y sufrimiento en otros grupos por supremacia y mayor desarrollo de toda indole aplastando resistencias inclusive en grupos no violentos que se dedicaban a la subsistencia ,constumbres ,religion y todas las normas que van acentando una nacionalidad o grupo etnico.Los europeos que mucho mas atras en la Historia no eran mas que tribus de vandalos comparados con las civilizaciones mas adelantadas (vease Egipto Fenicios ,Babilonia,etc)se dedicaban al saqueo y fueron creando su propia Nacionalidad.LLegaron a America (americanos somos todos) con la cruz y la espada..?vinieron a civilizar o por oro y riquezas, si o no ??. ..?comenzaron a trasladar toda esa produccion de bienes a su continente ..si o no ? Dividieron las tribus utilizandolos en contra de sus propios hermanos si o no ?..?desmenbraban,torturaban violaban ,esclavizaban si o no ?..? y que trajo por consecuencia todo esto ? ,la aplicacion de causa y efecto ,a una accion siempre hay una reaccion. Asi empezaron a surgir hombres que en ocasiones utilizando los mismos metodos de los conquistadores le ofrecieron resistencia , en este grupo en especial LAUTARO ,considerado un estratega militar que lo aprendio al lado de Valdivia conquistador español, surgio como una figura que en muchas ocasiones los vencio.Hoy en dia quienes son los herederos de los conquistadores ? ,,los que se les parecen fisicamente y quienes son los herederos de Lautaro los que se les parecen fisicamente y ahora que ..?vienen tambien con la cruz y la espada? no claro que no hay modos mas sofisticados y acusaciones de otra indole pero en el fondo quitandoles su hipocresia no es mas que el mismo racismo,como lo fue con los indios de cualquier lugar de america ,como lo hicieron con los negros y como lo siguen haciendo ahora con mantos de civilizadores modernos y derechos humanos ..?Y los derechos humanos de toda una pleyade de heroes de nuestra America que son nuestros ancestros y nuestra Historia que.. tambien todos son terroristas.? Los Mapuches cultivaban la tierra tenian dioses del mar y la montaña,este ultimo les dijo que bajaran ha fomentar su incipiente civilizacion ..?No lo hiceron tanbien en Europa ,los Hunos . los mongoles ,los Dacios ,los Tracios los Vikingos y en una desarrollo posterior de la civilizacion occidental los griegos y romanos . Si despues de siglos de conquista y las llamadas Republicas aun negros e indios y otras especies como ser latinos son discriminadas ,desvaloradas y en su conjunto forman el cadiloscopio mas hermoso que es la raza humana ...?por que tanto odio insolito? En los 4 confines de l mundo si ponemos un negro ,un blanco un indio y un asiatico veremos que todos tienen ojos ,boca dientes orejas y van al baño, como dijera Jose Marti .."No hay razas solo modificaciones del ser humano. ,por lo tanto no se trata de mapuches o desendientes de españoles o otra nacionalidad se trata de vivir como hermanos en un mundo que todavia se vive como PRE HOMBRES y eso nos esta desgastando ,Tal ves sea muy idealista pero como dijera Ernet Hemiway una vez mas ..?ALGUN DIA SONARAN LAS CAMPANAS POR LOS INFELICES DEL MUNDO"

... cuando llegue a holanda lo primero que me sucedió fue que al responder la pregunta... (waar komt u vandan?) yo respondí, (ik komt uit america) y como los que querian saber de mi eran holandeses que vivian profitando del problema de la violencia que existe en el continente americano obviamente reaccionaron de acuerdo a la reaccion que se espera que ellos tengan para seguir profitando del problema... ¿por que digo esto?

porque al igual que mario fuente no va a reaccionar con otro comentario que no sea aquel que se espera de el debido a que es alguien que dice haber sido y/o es chileno descendiente de ansestros judios anteriores a la llegada de cristobal colon (otro judio buscando escapar de la persecucion de los judios en europa, especificamente españa, asentado y bien aceitado en la misma actividad que los holandeses que me preguntaron de donde venia a los cuales yo les respondi que venia de america y obvio para ellos america es esclusivamente el pais que queda entre los estados unidos de mexico y canada al norte del inmenso continente america que se extiende desde el polo norte hasta el polo sur y/o vice versa... eso para la reflexion

La causa mapuche: violencia y terrorismo

De inicios muy parecidos a los de la guerrilla colombiana, hoy emerge como una amenaza a la tranquilidad ciudadana.

El denominado conflicto mapuche ha traspasado las fronteras y hoy por hoy el apoyo que han conseguido los dirigentes de este movimiento proviene principalmente del extranjero. Esto no debe sorprender demasiado ya que según un documento emanado de la Policía de Investigaciones de Chile, en el 2005, daba cuenta de que en un período de 10 años el Líder del consejo de Todas las Tierras había salido del país 198 veces hacia 20 distintos países de Europa y América.

Diez años también tiene la Coordinadora Arauco Malleco, agrupación que ha marcado el sur del país con amenazas, ocupaciones, ataques incendiarios y que en la actualidad es liderado por rostros anónimos, amparados en la clandestinidad, vinculado a la vez, con organizaciones de actuar muy parecido en sus inicios como ETA y FARC.

Precisamente la relación entre la organización separatista vasca y grupos terroristas de América Latina fue investigado por el Juez español Baltasar Garzón antes de la prohibición de las actividades de Batasuna, el organismo político de ETA. Según el expediente elaborado por Garzón, incluso existirían empresas vascas extendiendo un completo entramado empresarial y económico por el continente con la finalidad de ofrecer cobertura de todo tipo a los integrantes de esa organización y por otra parte "estableciendo contactos y relaciones con otros grupos terroristas y revolucionarios internacionales”.

En nuestro país la historia ya está escrita, pero la interpretación depende de la pluma que registra los hechos. Así, los violentos acontecimientos de los que hemos sido testigos recientemente salen al mundo a través de los medios de comunicación con titulares diversos y dispares. Unos dicen “Represión contra el pueblo mapuche por parte del estado terrorista de Chile”, otros “Asesinado joven mapuche en manifestación pacífica por recuperación de terrenos” y en relación a la salud de Patricia Troncoso (alias La Chepa), condenada por incendio, contra la Hacienda Poluco Pidenco ocurrido en Ercilla el 2001, dependiendo del medio “Se está muriendo” o “Su salud no corre peligro”. Pero sabemos que la información es posible de manejar, manipular y maquillar dependiendo de los intereses de los involucrados.

Lo que apreciamos quienes no somos el gobierno ni estamos involucrados en los actos organizados por estas agrupaciones es que están lejos de ser actos pacíficos. La mayoría de los participantes no pertenecen a la etnia mapuche. Los incendios, amenazas con armas de fuego y pedradas no son muestras pacíficas de recuperación de terrenos ancestrales. La actividad terrorista ha recrudecido en los últimos años, pero sabemos que la usurpación de territorio es de larga data y parte de la historia de este país. No es un desalojo reciente ni siquiera de los últimos treinta años. Así, llama la atención la aparición de grupos armados que siembran el miedo en la población que transita por la zona, transportistas, ciudadanos comunes y corrientes que padecen la aplicación de violencia solo por traspasar lo que ellos llaman “territorio mapuche”.

Miremos a Colombia, dividida por causa de grupos guerrilleros organizados por más de cuarenta años, donde la lucha por recuperación de tierras y defensa de la vida fueron los ideales en su nacimiento. Jóvenes universitarios, inspirados en revoluciones foráneas fueron los fundadores con no más de una treintena de combatientes. Hoy son más de 10.000 integrantes de estos grupos que han sembrado el miedo y la violencia, vulnerando los derechos humanos de cualquiera que se interponga en su escalada terrorista, utilizando a niños, pequeños campesinos a quienes resulta fácil introducir en ese oscuro mundo, exponiéndolos a la muerte, coartando su niñez y adolescencia.

Casi de la misma manera, los chilenos ya no podemos recorrer nuestro país con tranquilidad y la “frontera” poco a poco se transformará en un territorio sin ley, en un antro al servicio de unos pocos que bajo engaños manejan a adolescentes y jóvenes como Matías Catrileo que declaran estar dispuestos a morir por “la causa”. ¿Por qué los integrantes de estos grupos creen tener derechos a delinquir?, bajo su bandera de lucha cometen actos fuera de la ley y luego hacen llegar los videos de su detención policial a organizaciones extranjeras bajo el título “represión” o “injusticia”. ¿Dónde están los derechos humanos de quienes no pertenecen a esta etnia?

De acuerdo a la Constitución Política de Chile, somos chilenos quienes nacimos en este país. Todos tenemos los mismos derechos y deberes y el Estado debe ser capaz de velar por la tranquilidad y la vida de todos los habitantes de este país y no debe permitir que germine más violencia y terrorismo en ningún rincón de su soberano territorio. Los ciudadanos tenemos derecho a la protección, igualdad y seguridad, por tanto, es necesario que actúe prontamente.

Por Veronica Grunewald

RNW siempre con enfoques diríamos “ingenuos, enfoques "progres", aquellos en que la victima son "los pobres palestinos" (aunque se trate de un horrible atentado de terroristas de Hamas adoctrinados y pertrechados por Irán). En este caso, se trata de los "pobres mapuches".

Por empezar, veamos el aspecto del entrevistado "mapuche": Victor Ancala (creo que en realidad es Victor Ancalaf). Que tiene de mapuche? El mínimo rasgo, puede ser un chileno como cualquier otro. Ha vivido en una toldería? No. Dice ser descendiente de mapuches, pero claro, a lo largo de mas de 100 años, se han mestizado. En la entrevista, el supuesto mapuche, de pelo largo y enrulado, lleva un poncho, como identificación con lo que alega ser. Su padre, su abuelo, su tatarabuelo tuvo alguna tierra que alguien le haya quitado? La vinculación es eterea. Yo también podría remontarme a la expulsión de los judíos de España en 1492, y alegar mis derechos sobre lo que ancestros de otrora fueron despojados. Sería tan clara la vinculación? Creo que no, y tampoco en el cso de personajes como Ancalaf.

En segundo lugar, el "mapuche" alega que solo habría una "presunta" comisión de delitos. Cabe aclarar que toda causa penal en el inicio se caratula como "presunta..". Pero luego, si se lo procesa, ya no es una presunción, sino una semiplena prueba de culpabilidad.

Por lo que uno puede leer en la web, Ancalaf ya fue condenado anteriormente y estuvo preso, por graves atentados terroristas: quema de campos y casas, vehículos, camiones, maquinas viales, ataques a pobladores y propietarios de fundos, etc., de modo violento ( con bombas molotov, etc).

A lo que voy es que reconocer una necesidad de reaparición histórica a pueblos indígenas, no significa que quienes en el siglo XXI alegan ser descendientes de ellos estén al margen de la ley.

Si atentan como cualquier terrorista, deben sufrir todo el rigor de la ley. En un Estado de Derecho, todos estamos sometidos a la Ley, y nadie tiene inmunidad para cometer delitos, cualquiera sea el fin alegado o la injusticia sufrida.

No puede ser que pretendan apropiarse de inmuebles o propiedades que desde que existen Registros de la Propiedad (150 años en general), tienen dueño, y título legal.

Es el Estado en todo caso el que debe decidir que tipo de reparacion asuma el conjunto de la sociedad.

Puede ser por ejemplo que se expropien campos y se den a reservas indígenas, o cualquier otra solución, pero con el Presupuesto de la Nación pagado por todos, no por un ataque terrorista a un particular.

También RNW no considera la obvia presencia del terorismo de las Farc y el apoyo de Chavez e Irán a estos grupos, con fiones desestabilizadores.

La pregunta es: por que RNW-Español tiene siempre estos enfoques, cerrando los ojos a los aspectos reseñados? Por que RNW-Español, medio oficial de un Estado Democrático, adopta los enfoques de sitios panfletarios de la izquierda progre?