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Sábado 25 de mayo  
Movimiento estudiantil chileno: aire fresco para el sistema
Redacción Internet's imagen
Santiago de Chile, Chile
Santiago de Chile, Chile

Movimiento estudiantil chileno: aire fresco para el sistema

Publicado el : 24 de agosto 2012 - 2:48 de la tarde | Por Redacción Internet (Foto: Rafa 2010)
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Los estudiantes de secundaria chilenos han convocado para este jueves a las 14 horas marchas simultáneas con el fin de pedir que los colegios pasen a manos del gobierno nacional.

Mara Landa

Hasta el momento la competencia la mantienen las municipalidades. A las protestas se unirán los universitarios, avivando aún más el pulso que los estudiantes mantienen con el gobierno.

Catorce marchas simultáneas recorrerán hoy las calles de Santiago de Chile, la primera gran movilización desde la vuelta a las protestas en mayo. Es una cita que busca la descentralización de la movilización.

Pablo Toro, vocero de la Asamblea de Estudiantes Secundarios, cuenta cómo se sucederá la jornada. “La marcha del día es un paro multisectorial productivo en el cual los colegios van a marchar hacia las municipalidades de cada comuna para presentar la demanda de la desmunicipalización de la educación”. Por su parte, la Intendencia Metropolitana de Santiago advierte de la ilegalidad de las manifestaciones.

Tanto en el proyecto de reforma presentado ante el gobierno como en las marchas de hoy, la petición es la misma: que la educación deje de depender de los municipios y pase al Estado.
Sin embargo, no todos los secundarios comparten las actuaciones y formas del movimiento. Toro admite que muchos jóvenes prefieren volver a las aulas y abandonar la toma. Sin embargo, ellos dicen representar a la mayoría.

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A las marchas de hoy se han sumado los estudiantes universitarios, y también contará con el apoyo de otros sectores. “Supimos que los universitarios se adhirieron a nuestra convocatoria y nosotros iremos a la suya la próxima semana. Todos estamos dando la misma lucha, y claramente el gobierno trata de mostrarnos a la opinión pública como que estamos divididos, lo cual no es así”, opina Toro.

Apoyo social
En el tranquilo y próspero Chile, los movimientos estudiantiles son prácticamente el único manifiesto de descontento y sus protestas, tanto en contenido como en forma, expresan un sentir ciudadano generalizado. “Los estudiantes expresan demandas muy sentidas de la ciudadanía en su conjunto. (…) En ese sentido han tenido mucho tino, a pesar de su juventud, para plantear temas de fondo que la clase política estaba omitiendo como parte del debate”, valora Mario Aguilar, dirigente del Colegio de Profesores de Chile y candidato a alcalde por la comuna de Santiago.

Según las últimas encuestas ciudadanas, el movimiento estudiantil cuenta con un amplio apoyo social, llegando a un 80% en 2011. A los estudiantes se han unido sindicatos de profesores y otros sectores que comparten la necesidad de una reforma educativa.

Aire fresco a la política
En Chile, el movimiento estudiantil se ha convertido en un actor político más. Alejado de los partidos tradicionales, de la oposición y, según ellos, totalmente independientes, los estudiantes chilenos han dado aire fresco al sistema político. Para Mario Aguilar, los estudiantes han cambiado totalmente un cuatro político “estable” y “predecible”.

“Entre sus críticas de fondo cuestionan muy severamente la actuación de la clase política, incluyendo la coalición que sucedió a Pinochet. Los jóvenes no se sienten representados e, incluso, en algunas de sus posturas más duras, descalifican a la clase política como interlocutor válido para tratar estos problemas”, explica Aguilar, quien añade que son especialmente duros con los sectores más progresistas, que debieron jugar un papel más social y menos de mercado.

La respuesta del gobierno a las peticiones de sus jóvenes ha sido débil. Después de las escuálidas reformas tras las sonadas revueltas de 2011, el gobierno chileno no ha dado más señales de escuchar y el diálogo con las autoridades, que llevan pidiendo los estudiantes desde el inicio de sus movilizaciones, no se ha producido. Gabriel Silver, parlamentario de educación explica el porqué: “El gobierno ve demasiado político el movimiento y no tiene hoy día instalada una mesa de diálogo o de trabajo, lo cual, obviamente lo hace perder credibilidad y genera también cierta desconfianza de los movimientos sociales en el gobierno y en general en la política tradicional”.

Un agosto movido

Los estudiantes secundarios chilenos ya anunciaban hace dos semanas que se produciría una radicalización del movimiento durante el mes de agosto. La vuelta a las clases tras las vacaciones de invierno no se ha producido y las asambleas estudiantiles han votado y decidido mantener los sitios a los colegios céntricos de Santiago. Como cuenta Pablo Toro, estudiantes y carabineros mantienen un pulso de fuerza. “El problema que hemos tenido con la radicalización del movimiento ha sido la represión en los colegios, y en las marchas. Nosotros creemos que con esta violencia lo único que hacen es retrasar el diálogo, las propuestas educativas que nosotros como asamblea hemos entregado. Se hace un voladero de luces y no se tratan los temas importantes, sino solamente el tema de la violencia y no las propuestas educativas, que es lo que nosotros estamos planteando”.

Tras dos años de movilizaciones, no parece que el movimiento estudiantil se esté desgastando en Chile. Por ahora, el pulso entre estudiantes y gobierno continúa.

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Debate

Ulfatunisa 26 Enero 2013 - 5:01 de la tarde / GyIoMhlYpnC

Despues de permanecer mas de 22 af1os de mi vida en la Prelatura, tome9 la dseicif3n responsable de pedir la dispensa. Las razones me las reservo porque creo que son irrelevantes ya que la dseicif3n fue absolutamente mia. Si puedo afirmar de manera categf3rica, 4 af1os despue9s de eso, que solo tengo palabras de alabanza, agradecimiento y amor por la Obra. La Obra, por ser obra de Dios, es perfecta. Tambie9n puedo afirmar, de manera muy responsable, que la mayoreda de las personas que ya no son miembros de la Obra y que siguien siendo mis amigos, solamente guardan carif1o y agradecimiento.

Jose suarez 6 de septiembre 2012 - 2:47 de la tarde / Usa

Mientras discutimos puntos de vista el mundo que debiamos compartir todos se convulsiona y a los niños de todo el planeta no les hace falta toda esa enajenacion de videos de muerte y superheroes lo que hace falta es millones como Gabriela Mistral que cante a la esperanza a las mas elementales necesidades con amor y propaganda que inspire a la solidaridad en todas los razas y regiones . Esto es mas importante que desarrollo porque sin ellos NO HAY FUTURO.Les recomiendo ver el video, que lento, pero dice la realidad que debiamos tomar todos. http://www.youtube.com/watch?v=yT4miXeT-dE

Jose suarez 6 de septiembre 2012 - 2:40 de la tarde / Usa

Mientras discutimos puntos de vista el mundo que debiamos compartir todos se convulsiona y a los niños de todo el planeta no les hace falta toda esa enajenacion de videos de muerte y superheroes lo que hace falta es millones como Gabriela Mistral que cante a la esperanza a las mas elementales necesidades con amor y propaganda que inspire a la solidaridad en todas los razas y regiones . Esto es mas importante que desarrollo porque sin ellos NO HAY FUTURO.Les recomiendo ver el video, que lento, pero dice la realidad que debiamos tomar todos. http://www.youtube.com/watch?v=yT4miXeT-dE

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Mario - Fuentes 6 de septiembre 2012 - 1:37 de la tarde / Resultados en Argentina de diez años de educacion "progresista"

Del informe de Gabriela Pousa http://blogbis.blogspot.com.ar/

Argentina, es uno de los países, que más retrocedieron en la última década en materia educativa.

Así se lee en el informe PISA 2009, un estudio internacional que evalúa a los estudiantes de 15 años en comprensión de lectura, matemática y ciencias.

De 2000 a 2009, la Argentina cayó 20 puntos: de 418 a 398.

El análisis comparativo, dirigido por la Organización para la Cooperación y el Desarrollo Económicos (OCDE) se realizó en 65 países, y abarcó a 470.000 estudiantes. Quedamos en el puesto 58. En América latina, sólo superamos a Perú y Panamá.

¿Qué se dispuso en consecuencia? ¿Reforzar horas cátedra? No. El Ministerio decidió no presentarse en la próxima medición, y hacer el estudio acá. Casi un INDEC de la capacidad…

El titular de Educación, Alberto Sileoni, descalificó esas pruebas aduciendo que “son concebidas para una realidad que no es la nuestra”. No encajan en el relato, está claro. Una afirmación que además catapulta a nuestros hijos, sobrinos o nietos fuera del mundo normal.

Jorge Rojas 5 de septiembre 2012 - 8:06 de la tarde / Colombia

También en Colombia, parece que se acercan semanas MUY TURBULENTAS en la educación pública, con marchas y protestas estudiantes. La verdad, no sé cómo se podría arreglar el problema, lamentablemente...

Jose suarez 4 de septiembre 2012 - 1:53 de la tarde / Usa

En estas fotos vemos las generaciones de estudiantes en cualquier lugar del mundo por ellos tenemos que buscar la inmensa posibilidad de un mundo mejor ,pero y ...?los millones y millones sin esas posibilidades les seguimos dando oportunidad a la avaricia de destruir ehttp://www.cubadebate.cu/noticias/2012/09/03/en-imagenes-asi-van-a-clases-estudiantes-de-todo-el-mundo/l futuro?

Jorge Rojas 3 de septiembre 2012 - 10:04 de la tarde / Colombia

REVISTA NEWSWEEK - El contradictorio panorama de la educación en América Latina - "En cuanto a Educación Superior, 27 por ciento de los jóvenes latinoamericanos en edad universitaria están inscritos en instituciones educativas, comparado con el 69 por ciento de sus pares de los países industrializados, según la OCDE". Artículo completo en: http://newsweek.mx/index.php/Mundo/el-contradictorio-panorama-de-la-educ...

Jorge Rojas 3 de septiembre 2012 - 10:03 de la tarde / Colombia

REVISTA NEWSWEEK - El contradictorio panorama de la educación en América Latina - "En cuanto a Educación Superior, 27 por ciento de los jóvenes latinoamericanos en edad universitaria están inscritos en instituciones educativas, comparado con el 69 por ciento de sus pares de los países industrializados, según la OCDE". Artículo completo en: http://newsweek.mx/index.php/Mundo/el-contradictorio-panorama-de-la-educ...

Jose suarez 3 de septiembre 2012 - 8:45 de la tarde / Usa

Y como se sigue reproduciendo escritos les recomiendo lean con interes el siguiente,que responde a todas esas inquitudes REPUBLICANAS Y DE NEOLIBERALISMO cusantes de todo el desastre que invade a el mundo mientras se siguen gastando billones de billones en armamentos y eso no se come y razon que contesta el porque de las protestas apesar de tanto dato de desarrollo FRIO Y SECO que no va la las mayorias se queda en las oficinas de magnates ,empresas,bancos, ricos, aduladores mercantiles vendidos al mejor postor ,mercenarios y abogados que defienden por dinero la imnominia.
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El Estado de malestar

La destrucción del Estado de bienestar conducirá a la entronización de un Estado de malestar de siniestros perfiles

Artículos| 01/09/2012 - 00:00h

Manuel Castells : Diario La vanguardia

Lo que estamos viviendo en el contexto de la crisis, en España y en el mundo, es la transición del Estado de bienestar al Estado de malestar. En la convención republicana de Estados Unidos, que tuvo lugar en Tampa esta semana, se aclamó un programa calcado del presupuesto que presento en el Congreso Paul Ryan, el líder más carismático de la derecha. Recortes presupuestarios a tope en las prestaciones sociales, reducción masiva de impuestos a los más adinerados y a las grandes empresas y mantenimiento de impuestos a los sectores medios y bajos. Así se supone que se reduce el déficit presupuestario (sobre todo por los recortes) y se estimula la inversión (porque se espera que los ricos inviertan con el dinero disponible en contra de la evidencia empírica de los últimos 20 años). Pero, ¿que más da? Ya se encuentran siempre economistas a sueldo para hacer una gráfica que justifique cualquier cosa. Se trata de quien tiene el poder de hacerlo. Los republicanos controlan la Cámara de Representantes, gracias a la ingenuidad de Obama. Y si Romney y Ryan llegan a la Casa Blanca, será el llorar y el crujir de dientes para la castigada sociedad estadounidense, con el apoyo de la mayoría de hombres blancos que son tan racistas como antigobierno por ideología. Lo mas espectacular es el proyecto de liquidación gradual de Medicare, el programa de salud pública de Estados Unidos destinado a los mayores. Puede imaginarse una política mas descarnadamente antisocial que retirar la cobertura de sanidad a los desprotegidos en su jubilación? Era impensable hace un tiempo, pero en tiempos de crisis todo es posible. Incluso el que una crisis financiera generada por los financieros desemboque en salvar a las instituciones financieras y recompensar a sus ejecutivos en salarios e impuestos para, en cambio, penalizar a los mas necesitados quitando elementos esenciales de su protección social.

Pero esto no es, como sabemos, sólo una cuestión de política estadounidense. La estrategia de Merkel y demás dirigentes europeos, con Rajoy jaleando para que salven al país, y a él de paso, no es diferente. Se trata de aprovechar el miedo de los ciudadanos para llegar al poder, hacer creer que hay que elegir entre austeridad y caos, y liquidar, con el apoyo de un empresariado de cortas miras, lo que era la clave de la sociedad europea: el Estado de bienestar

Es ahora o nunca. Hay que dejar de pagar a los parados porque en el fondo son jóvenes vagos sin respeto a la autoridad. A los pacientes porque consumen excesivos fármacos (y ¿cómo si no prosperarían las empresas farmacéuticas?). A los profesores que no se resignan a ser gestores de almacenamiento de niños en lugar de educadores. E incluso a estos funcionarios públicos exaltados como héroes de la sociedad, bomberos, policías y demás agentes de seguridad, malpagados, maltratados y obligados a veces a pegar a quienes con ellos se solidarizan.

Se argumenta que en tiempo de crisis no da para estos lujos. Olvidando que sólo se sale de la crisis con productividad y competitividad, lo cual requiere educación, investigación, servicios públicos eficientes. Las cuentas de la vieja de Rajoy no sirven para una economía moderna. El problema no es gastar más de lo que se ingresa sino gastarlo mal en lugar de invertirlo en recursos humanos y de emprendeduría que puedan acrecentar la economía real y generar más riqueza. Una estupidez recorre Europa: la idea de que el Estado del bienestar es excesivamente caro y además insostenible porque el envejecimiento de la población conlleva menos activos y muchos más dependientes y, además, más caros estos últimos porque no tienen la decencia de morirse cuanto toca. En el fondo se trata del triunfo de una mentalidad en que la vida es para producir y consumir y cuando ya no da más hay que eliminar el desecho o reducirles las prestaciones en consonancia con su irrelevancia. Pues, ¿saben qué? En términos estrictamente técnicos, no es así. El Estado de bienestar es la base de la productividad, además de la solidaridad social. En el libro que publique hace unos años con Pekka Himanen sobre el modelo finlandés mostramos cómo la productividad y competitividad de Finlandia, entre las más altas de Europa y superiores a la teutona, estaban basadas en la calidad del capital humano, de la educación, de las universidades, de la investigación. Y también de la salud publica (sin corpore sano no hay mens sana). De modo que hay un circulo virtuoso: el Estado del bienestar genera capital humano de calidad que genera productividad que permite financiar sobre bases no inflacionistas el Eestado del bienestar. Si se desconectan, se hunden los dos. Porque el tan cacareado desfase entre activos y pasivos olvida que en esa ratio entre el numerador de pasivos y el denominador de activos lo importante no es el número en sí sino cuánta productividad generan los activos para pagar por el costo de sostener a los pasivos. Si además las prestaciones sociales se realizan con un Estado de bienestar dinámico y apoyado en tecnologías de información, se abaratan costos. De modo que es sostenible a condición de generar productividad en la economía y disminuir ineficiencia (que no empleo) en el Estado mediante una modernización organizativa y tecnológica del sector público.

Pero hay algo aún más importante. El Estado de bienestar no fue un regalo de gobiernos o empresas. Resultó en el periodo 1930-1970 (según países) de potentes luchas sociales que consiguieron renegociar las condiciones del reparto de la riqueza. Y como resultado se estableció una paz social que permitió centrarse en producir, consumir, vivir y convivir.

Hoy día se están cuestionando las bases de esta convivencia. Mal cálculo para sus promotores. Porque la destrucción deliberada del Estado de bienestar conducirá a la entronización de un Estado de malestar de siniestros perfiles. Pero esto no acaba así. Nuevos movimientos se están gestando, uniendo indignados y sindicatos. Y de ahí puede surgir un nuevo Estado y un nuevo bienestar.

Jorge Rojas 3 de septiembre 2012 - 9:17 de la tarde / Colombia

Hola José: muchas gracias por compartir esta lúcida columna de La Vanguardia de Barcelona. Y me quedo sólo con una frase: "Una estupidez recorre Europa". Tal cual. Saludos, Jorge.

Adrián 7 de septiembre 2012 - 7:29 de la mañana

Estupidez representada en una frase, tan sincera como brutal, de parte del candidato republicano a la presidencia de Estados Unidos:
-
"Corporations are the people" (Mitt Romney)

Jose suarez 7 de septiembre 2012 - 2:25 de la tarde / Usa

Y si estos son los metodos Republicanos que piensan imponer en el mundo, como diria un buen creyente ..."Dios nos coja confesado" y aun mas despues de oir el discurso de Obama que es lo mas parecido a un discurso de un social democrata , camino de establacer un "Estado de bienestar" (tiene la tarea de un viaje al centro de la Tiera) en E.U. no le garantizo todas las dificultades y todo el poder del 1% que utilizaran para que no estudien y los pobres ancianos en super ciudades, super comercios, super carreteras, super Hospitales y super todo aumenten el camino de estudiantes y ancianos en el pais mas desarrollado viviendo como en un pais del tercer mundo convirtiendose en SUPER NECESITADOS, tal vez tenga que pedirle ayuda a SUPER MAN y cuidarse mucho porque por lo menos tiene conciencia del dolor humano. No sabia la frase que ud menciona de Mitt Rommey ,por cierto parece que hay un hacker que se le colo en su finca (datos de computadora) y sabe sobre los jeroglificos de sus taxes ,eso lo lei ayer. Buenos dias Sr. Adrian.

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Mario - Fuentes 3 de septiembre 2012 - 6:46 de la tarde / Estabilidad divino tesoro. El éxito que los escolares chilenos omiten.

ESTABILIDAD DIVINO TESORO
El éxito que los escolares chilenos omiten
Urgente24.com 03/09/2012

Los protestones estudiantes chilenos disfrutan de la democracia que consiguieron sus mayores, y cuestionan sus alcances. En su discurso mencionan el neoliberalismo pero obvian el éxito del crecimiento con estabilidad de precios, virtudes sin las cuales no habría democracia sólida en Chile, tan fuerte que puede tolerar la confrontación permanente que plantean los protestones escolares.

Acerca de la economía chilena (US$ 14.300 es su PBI por habitante), buen análisis de la consultora Ecolatina, que desde hace algunas semanas intenta revisar los indicadores de varios países latinoamericanos.

Durante los últimos 10 años, Chile exhibió un ritmo de crecimiento en línea con el promedio de los países sudamericanos (+4,4% anual). Pero si consideramos la expansión de los últimos veinte años Chile lidera el ranking con una tasa promedio anual de 5,2%, seguido por Perú (+5,1% anual) y Bolivia (+3,8% anual).

Esta performance da cuenta de la estabilidad de sus políticas.

Desde 1990 a la fecha pasaron por el Poder Ejecutivo chileno cinco presidentes (con un promedio de permanencia de cuatro años cada uno), siendo la mayoría de ellos miembros de la Concertación de Partidos por la Democracia (centro-izquierda).

Sin embargo, el actual presidente corresponde a la Coalición por el Cambio (centro-derecha) y no ha desandado el camino trazado para los principales lineamientos económicos.

La autonomía del Banco Central de Chile se mantiene inalterada desde que fuera otorgada en 1989. Y la implementación de un programa antiinflacionario sostenido, a través del cumplimiento explícito de metas de inflación (entre 2-4% anual), permitió que el vecino país registre las menores subas de precios de la región (+5,3% promedio anual en los últimos veinte años).

Esta disciplina en la política monetaria fue acompañada con ordenamiento fiscal, con el objetivo de garantizar una sólida posición en el tiempo y evitar así recurrir a medidas de financiación espurias (emisión).

De hecho, desde el año 2000 que en Chile se aplica una regla de “Balance Estructural” en función del PBI tendencial. Así, la ley establece que luego de asumir el Presidente de la República debe establecer su política fiscal y el efecto que la misma tendrá sobre ese equilibrio. Esta claridad de reglas permitió lograr un superávit primario –con excepción de lo ocurrido en 2009 durante la crisis internacional– que promedió 2,6% del PBI desde el 2001.

Los resultados favorables en materia fiscal se utilizaron para encarar una política de desendeudamiento significativa. Aún cuando en los últimos años ha tendido a incrementarse, el nivel actual de deuda pública se encuentra en valores manejables: mientras en 1991 era de 38,4% del PBI, el año pasado cerró con un peso de 11,2% del PBI.

La planificación hace también a la previsión. Por ello, con los importantes recursos obtenidos en los últimos años se constituyeron dos fondos para financiar los pasivos contingentes: el Fondo de Reserva de Pensiones (2006), para asegurar los pagos mínimos, y el Fondo de Estabilidad Económica y Social (2007), que permite implementar medidas contra cíclicas al financiar posibles déficit fiscal y obligaciones de deuda pública en épocas de escasez.

En este sentido, no se dudó en utilizar estos fondos en 2009, para hacer frente a la crisis internacional, y en 2010, para financiar parte de los gastos asignados a la reconstrucción después del terremoto de comienzo de año.

Y ese direccionamiento de los recursos no impidió atender el desarrollo en el plano social. Es más, Chile se encuentra entre las primeras posiciones de varios indicadores clave , por ejemplo de infraestructura (acceso al agua potable, cloacas, instalaciones sanitarias y electricidad), educación (la alfabetización alcanza a 95% de la población) y de menor pobreza (15%) e indigencia (3,7%).

Es importante destacar que, al igual que la mayoría de los países de América del Sur, el repunte de Chile en los últimos años ha estado íntimamente relacionado a la significativa mejora de los términos de intercambio. El cobre, que representa 55% del total de las exportaciones chilenas, prácticamente cuadruplicó su precio entre 1991 y la cotización actual (de 2.300 a 8.300 US$/tn, con picos de 9.500 US$/tn en junio de 2011).

Siendo el país con las mayores reservas cupríferas del planeta, el alza de ese metal ha significado una importante mejora para el balance de pagos: la Cuenta Corriente se tornó positiva en los últimos años luego de décadas de déficit. Además, la Cuenta Capital y Financiera también se ubicó en terreno positivo por la importante entrada de flujos de inversión extranjera directa (IED) y de cartera.

De hecho, el país trasandino es la segunda economía –después de Brasil– con mayor afluencia de IED en la región y la primera en relación al PBI (7% promedio anual en los últimos seis años). En base a la estabilidad de sus políticas, que le permitieron mantener un bajo riesgo financiero, el mercado chileno ha sido declarado como investment grade.

Desde fines de 1999, la política cambiaria se basa en un régimen de flotación libre. En este contexto, y tal como sucedió con otras economías emergentes, el fuerte ingreso de capitales apreció el Peso chileno: desde febrero de 2003 el tipo de cambio nominal respecto del Dólar descendió 35%. Sin embargo, la pérdida de competitividad cambiaria fue contrarrestada por el boom de commodities y el efecto positivo de otras políticas.

Puntualmente, para potenciar las inversiones y, además, contrarrestar el pequeño mercado doméstico, Chile suscribió una gran cantidad de Tratados de Libre Comercio con las principales economías del mundo (Unión Europea en 2003, Estados Unidos en 2004, China en 2006 y Japón en 2007, entre otras). De hecho, el vecino país cuenta con la mayor cantidad de TCL del mundo, permitiendo ampliar su mercado a un potencial de 4.000 millones de personas y beneficiar por aranceles preferenciales al 90% de sus exportaciones.

Todas estas mejoras y la estabilidad conseguida, convirtieron a Chile en un destino atractivo para las inversiones. Y ello se refleja en la posición de privilegio que ocupa en los rankings de estabilidad macroeconómica, clima para los negocios, y respeto por las instituciones privadas

Adrián 5 de septiembre 2012 - 4:09 de la mañana

El sistema escolar chileno omitió enseñarles a los estudiantes que las hipotecas estudiantiles no son una excusa válida para hacer plantón, hay que pagarlas para hacer más ricos a los bancos y así aumentar la confianza riesgo-país para incrementar la inversión extranjera o el país se viene a la quiebra.
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Tendrían que haberles enseñado desde primaria que El Capital y los Inversionistas Extranjeros son primero. No se les puede culpar de rebeldes si no se les explica cómo funciona el mundo a través de las las sabias palabras aquí plasmadas por el Dr. Mario...
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Claro está, sería algo completamente imposible de hacer. Si los maestros tuvieran que enfrentar los argumentos y las preguntas sin respuesta posible de los alumnos acerca de la doctrina del libre mercado tal como la plantea el Dr. Fuentes; el docente bien tendría tres opciones: 1. Esconderse debajo del escritorio y llamar a gritos al Director, 2. Establecer un orden dictatorial en clase (al más puro estilo de Pinochet) o 3. Renunciar por crisis nerviosa.
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También existe la posibilidad de no enseñar nada y dejar que los economistas manejen todo. El que escribió esto habla únicamente en tiempo pasado, lo que es trampa, ya que como diría un muy amigo mío: "Un economista es aquel que, leyendo los principales indicadores económicos de un país en la prensa, en 10 minutos te predice cómo será la evolución económica del mismo durante los próximos 10 años; y luego pasa el resto de su vida preguntándose por qué nada de lo que dijo se cumplió"
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Si no, pregúntenle a Domingo Cavallo...

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Mario - Fuentes 7 de septiembre 2012 - 12:51 de la mañana / Sigue buscando roña ....

Adrián:

Seguís buscando roña. Te quedaste con bronca.

Te aclaro que no hago, ni hice jamás, cuestiones personales.

No es contigo, es con las ideas totalitarias que viertes continuamente, amante de dictaduras, la castrista y la chavista.

En Argentina decimos "al pan, pan, y al vino, vino", y no puedo decir otra cosa: que tus ideas son totalitarias.

Alguien que elogie una dictadura y desprecia la República, no es interlocutor válido en un ámbito de discusión democrático, para quienes sí le dan valor, a lo que es la conquista de muchos siglos de Historia, desde la Carta Magna, las revoluciones inglesa, americana y francesa, y todas las revoluciones sudamericanas de la independencia, que abrazaron las ideas de libertad de Montesquieu, Rousseau, Locke, etc., a fin de que nuestros países tuvieran división de poderes y no nos gobernaran dictadores.

Tu en cambio prefieres ser esclavo de un iluminado ex militar golpista, al cual entregas tu libertad, y repites lo que él dice, como palabra santa.

Allá tu, es cosa tuya y que te dure, siempre que no gane las elecciones Capriles –no es imposible-, y no le hagan un “golpe popular”, y siempre que la salud de tu Jefe no se deteriore, lo que en modo alguno le deseo.

Pero las cosas que decís son de total fanatismo y ceguera ideológica.

Tu odio a toda economía libre te hace decir cualquier cosa.

Las becas por supuesto que hay que pagarlas, porque su recupero sirve para becar a otros alumnos, y es justo que así sea, ya que si la comunidad se esforzó para que alguien sea profesional universitario o aun de posgrado, o con estudios en extranjero (que hay miles de becas para eso, para la modernidad), es lógico que al recibirse y ganar en su profesión, retribuye lo recibido, pero mientras estudia no paga, y luego de recibirse tiene un plazo para empezar a hacerlo, a intereses bajos y a varias decadas de plazo.

Que aún así para le graduado puede se pesado el pago? Bueno, eso es lo que puede revisarse, buscar mejor financiación, pero con total seguridad, absoluta seguridad, no serán los nostálgicos del comunismo chileno, esos de 1960/1970, los que darían la solución, ellos lo que quieren es destruir todo el sistema, todo el país, por mero resentimiento ante el triunfo de las ideas opuestas a lo que ellos pretendían otrora.

Es por eso que he repetido que el aire de las protestas no es fresco sino rancio, la líder consultando y rindiendo pleitesía a Fidel Castro, se invalida a sí misma y al movimiento que representa.

Cavallo es un gran economista, de reconocimiento mundial. Cavallo fue artífice en gran parte de la arquitectura de modernización de la Argentina a partir de 1991, lo que fue muy exitoso. El país se modernizo en todo sentido, y las consecuencias de esa modernización y apertura al mundo son las que disfrutan los populistas posteriores como Kirchner, ya que se había modernizado y súper tecnificado entro otras cosas el campo, y al subir el precio de la soja y otros commodities, todo eso hizo que los populistas gozaran de los beneficios originados en un esfuerzo anterior.

Cavallo estuvo solo el primer periodo del ex presidente Menem, que con el apoyo de una mayoría abrumadora ganó las elecciones de 1995, gobernando 10 años siendo un verdadero Gardel, pero la realidad es que era un populista oportunista, que abrazó el ideario de modernización, apertura al mundo y liberación de la economía, , porque no quedaba otra en un pais donde ninguna empresa publica funcionaba, y estaba colapsado en todo sentido, con puro déficit, ya no era viable seguir así (o sea, lo recibió como quedará en Venezuela y Argentina, luego de este tardío nuevo ciclo populista.). Esta ambición de poder de Menem hizo que a partir de 1995 lo alejara a Cavallo que le ponía limites, y el ultimo período fue de mucha corrupción y despilfarro populista. De cualquier maneara la salida de la convertibilidad fue como consecuencia de un golpe de Estado civil, que benefició a políticos y empresarios amigos, que son lo que ahora gobiernan.

Sé que a vos todo esto te entrara por un oído y te saldrá por otro, pero seguramente a algún lector no chavista, le podrá interesar.

A propósito, veo que estas desde hace un tiempo separando los párrafos con un guión, lo que hace exactamente siempre Jaguar.

Será que se trata del Dr. Jekyll y Mr. Hyde? Será Jaguar “la bestia” y vos el Dr. Jekyll?

Adrián 7 de septiembre 2012 - 5:59 de la mañana

"Tu odio a toda economía libre te hace decir cualquier cosa" (Mario Fuentes) <-- (¡¡¡Épico!!!)
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Mi Muy estimado Dr. Fuentes:
No me gusta repetirme, pero usted me pone en la obligación de hacerlo:
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1. A diferencia de usted, que usaba el pseudónimo de "Figueiras" como el verdadero hasta que fue descubierto en flagrancia por todos aquí en este foro; nunca he necesitado, ni necesito esconderme bajo otro nombre para hablarle (o insultarle, e incluso burlarme, según el caso). Por el contrario, deseo que todos sepan que se trata de la misma persona.
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2. Lea los ensayos de la página de Domingo Cavallo que usted mismo nos recomendó (a mí me han fascinado). Él lo contradice: Nunca jamás menciona la corrupción como causante de la crisis Argentina y por el contrario culpa al FMI, al BM, y a los inversionistas extranjeros. Yo podría darle la razón a usted si tan sólo no intentara estar con Dios y con el Diablo al mismo tiempo: O el brillante economista de reconocimiento mundial miente descaradamente en sus libros, o Mario Fuentes nos habla pistoladas. Lo siento mucho, pero al pan, pan; y al vino, vino.
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3. Un modelo educativo basado en crédito estudiantil (y no "becas", como usted las llama) simplemente no se justifica por las muchas razones antes expuestas, pero hay una más: "El estado de bienestar" no proviene del capital monetario, sino del capital humano. Prueba de ello son los países inmensamente ricos, pero con un 80% de pobreza, un 19% de clase media, y un 1% de clase alta. Nunca va usted a invertir esa desigualdad con universidades, y hospitales privados.
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4."Las becas por supuesto que hay que pagarlas (sic), porque su recupero sirve para becar a otros alumnos, y es justo que así sea, ya que si la comunidad se esforzó para que alguien sea profesional universitario o aun de posgrado, o con estudios en extranjero (que hay miles de becas para eso, para la modernidad), es lógico que al recibirse y ganar en su profesión, retribuye lo recibido..."
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Dígame algo, Dr. Fuentes, ¿Para ser un profesional, aparte de quemarse las pestañas por 5 o más años, y luego retribuirlo a la sociedad trabajando duro por el país... CREE QUE ES JUSTO TENER QUE ADEMÁS PAGAR POR ELLO?
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Justifique y defienda su postura en un aula frente a 40 alumnos, para ver qué respuesta consigue...

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Mario - Fuentes 7 de septiembre 2012 - 1:30 de la tarde

Adrian:

Estás muy ofuscado, y te ponés muy agresivo.

Te recuerdo que no sos Chavez en sus monólogos aplaudidos por lacayos, él jamás podría debatir con alguien, y sentiría esa misma impotencia que sentís vos al acabarse las frases, clichés, dogmas que repetís, aunque sean MUY arcaicos.
Como te he dicho, no hago cuestiones personales, si con las ideas que ya hicieron tanto mal y que sacan del arcón de la historia, queriendo convencer que ahora saldrán bien, mientras defienden dictaduras.

En 1995, al completar Menem sus primeros 6 años de gobierno, y habiendo ganado las elecciones por 4 años mas (estuvo diez años), y decidió a gozar de las bondades del progreso “neoliberal” del primer periodo, para ser un Menem eterno como Chavez, lo echo a Cavallo, por denunciar la corrupción. El hecho detonante fue el de un empresario menemista, Alfredo Yabran. Esto es un hecho.

Es totalmente lógico que quien es becado retribuya luego lo que se invirtió en él. Y si lo hace con uno o dos años de gracia y a 20 años de plazo, no veo cual es el problema que un profesional pague una cuota, cuando ya tiene buenos ingresos. O ahora defendemos al rico?

Yo lo que digo es que si el sistema chileno funciona, es bueno, ha permitido que Chile se conecte con todo el mundo y haga convenios de libre comercio con todos los países y grupos de países del mundo, y sus productos estén en todos los comercios y supermercados del mundo, generando divisas que lo han potenciado como país, siendo una pequeña franjita de territorio no muy bendecido por la naturaleza como la Argentina, para qué destruir todo por locas ideas de un grupo estudiantil liderado por una comunista? Se puede perfeccionar el sistema, pero no destruirlo.

En cuanto a Argentina, te puedo contar mi propia experiencia, yo he estudiado en escuela primaria publica, en secundario público, y universidad publica, pero lo que existía hace años, creado hace 130 años por gobiernos liberales con gigantes de la educación como Sarmiento, eso se fue deteriorando mas y mas por el populismo.

Te recuerdo que en Argentina, ya en 1880, tuvimos educación libre, obligatoria y laica, y se erradico el analfabetismo hace mas de cien años. Fuimos avanzados en toda América Latina. Y las Universidades públicas fueron de lo mejor, y generaron varios premios Nobel.

Pero en estas décadas cada vez el populismo las abandono más.
Yo fui profesor de derecho constitucional en una universidad pública casi una década, cuando comencé el edificio era nuevo , pero uno caminaba y pateaba cerámicas sueltas. Diez años después esas cerámicas seguían sueltas cuando uno caminaba. La desidia en mantener los edificios y la calidad educativa fue tremenda, y en esta última década kirchnerista, más aún. A las grandes universidades públicas que tenía el país (de Buenos Aires, de La Plata, del Litoral, de Cuyo, etc), se las disgregó en aproximadamente 50 universidades, con la idea que nadie se trasladara y la tuviera en su ciudad, pero cada vez bajó más el nivel. En universidades grandes, como la de Buenos Aires, la pura vocación docente de los profesores, hace que el nivel igual sea bueno, pero en otras es muy malo.

Los presupuestos se van en gastos fijos, los profesores mal remunerados, y muchos son docentes solo por la obra social, la gestión es pésima, no se mantienen los edificios, y la capacitación es de muy bajo nivel, tienen centenares de miles de estudiantes, pero gran parte son crónicos o solo figuran en los registros. Alguna vez se ha aplicado un ligero arancel, que debían pagar los más ricos, digamos, y el resto estaba becado. Porque esta universidad gratuita beneficia a los ricos, que se reciben y su estudios son pagados por obreros que pagan sus impuestos, pues siempre alguien paga las cuentas, no hay ecuaciones de suma cero.

En Argentina, desde mi punto de vista, habría que fortalecer las universidades públicas, reducir la cantidad, en lugar de cincuenta malas tener diez buenas, fuertes, modelos de universidad, con albergues y comedores para estudiantes de otras ciudades, y percibir un mínimo arancel a quienes lo puedan pagar.

En cuanto a universidades privadas, que haya cuantas quieran y elijan las personas. Argentina tiene universidades privadas del mejor nivel mundial como la Universidad Austral, la San Andrés, etc,, y otras privadas accesibles como la de Belgrano, la de Palermo, etc.

Todo puede organizarse, pero para eso hay que aplicar gestión, proyectos, y no frases.

Adrián 8 de septiembre 2012 - 4:11 de la mañana

Le pongo un ejemplo bastante sencillo: Si los hijos son a los padres lo que los profesionales a la sociedad de libre mercado ("Banks are the Society"); los padres tendrían hijos, pero éstos al crecer, estarían obligados a pagarles (con intereses) todo el gasto desde la gestación hasta la adultez, además de tener la obligación moral (inculcada desde la crianza) que ocuparse de ellos cuando envejezcan. ¿Cuál sería entonces el objetivo de criar hijos? ¿Perpetuar una familia o invertir recursos para obtener dividendos a largo plazo?
-
El profesional ha sido reducido de eslabón del tejido social a un simple producto, y la educación de un derecho fundamental a una simple mercancía. Además, el producto tiene que pagar (una vez más, con intereses) los costos de producción, pese a que fue formado para cumplir una función que de por sí ya le produce dividendos a la sociedad ("Corporations are the Society").
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Insisto en que le explique su punto de vista a un aula de clases (le será más facil de lo que pensé, ya que usted fue profesor). No se olvide de contarles que usted (como la mayoría de aquellos que comparten su pensamiento) estudió de gratis desde la primaria a la universidad.
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Llévese un escudo antimotines, por si acaso...

Jose suarez 8 de septiembre 2012 - 5:02 de la tarde / Usa

No se puede obviar las realidades,su ejemplo es contundente.Algunos olvidan que despues de la biblia los libros de Carlos Mark,son los que mas se venden y no como la biblia que en cualquier Hotel lo ponen en su habitacion,lo que demuestra ya de si una manipulacion de criterios,sin embargo hasta los mas retrogados economistas al servicio de los intereses lo consultan por su capacidad profetica de mirar el desarrollo humano ,pero no solo el, muchos dan pensamientos y frases , afirman desde cualquier vision filosofica que los dogmaticos son los que opinan que la evolucion humana se detiene con sus erroneos conceptos de que esto es LO MEJOR sin diluir los solidos mentales de dialectica consecutiva . Esta es una de esas frases.
"LAS PERSONAS FUERON CREADAS PARA SER AMADAS Y LAS COSAS FUERON CREADAS PARA SER USADAS.LA RAZON POR LA QUE EL MUNDO ESTA EN CAOS,ES PORQUE LAS COSAS ESTAN SIENDO AMADAS Y LAS PERSONAS ESTAN SIENDO USADAS"
Jonathan Modu'

Adrián 9 de septiembre 2012 - 12:52 de la mañana

Así como la Biblia y El Capital son los libros más vendidos (en ese orden), las fotos de Jesús y el Ché son las franquicias mejor explotadas en cuanto a marketing iconográfico se refiere (también, en ese mismo orden). Y nunca me han ofrecido en la calle una estampita con algún pensamiento del Ché, a cambio de alguna colaboración...

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Mario - Fuentes 8 de septiembre 2012 - 6:29 de la tarde / No soy un "hijo" del "Estado"

Tu razonamiento parte del mas dogmático marxismo.
No soy "hijo" del "Estado". Tu formación marxista y totalitaria te hace pensar en un Estado todopoderoso, frente al cual no hay hombres libres.
Es increíble lo que decís.
Tu mente no razona, eslabona solamente dogmas de amarillentos libros venidos de Moscú hace décadas, reciclados por tu Líder, al que debes aplaudir a rabiar al verlo en Aló Presidente.
En tu eslabonamiento de dogmas, todo tiene que tener lucro de banqueros, así sean, como la mayoría de las universidades, privadas, instituciones o asociaciones sin fines de lucro.
Me queres decir si fueras vos el administrador de una universidad privada que da becas, como haces para que no se funda,, si educas gratis una generación de estudiantes, y no tenes un recupero?
Eso es en cualquier orden.
El sistema de viviendas publicas de Argentina, otorga millones de viviendas a gente que lo necesita a través de un organismo, el Fondo Nacional para la Vivienda, FONAVI, pero el beneficiario debe pagar una cuota, bajisima, la décima parte de un sueldo mínimo, que permitirá en teoría otorgar nuevas viviendas a nuevos adjudicatarios, y ademas tiene un sentido social de solidaridad, y hace valorar lo que se recibe, porque lo que se recibe sin ningún esfuerzo no se valora.
Lo mismo para la educación pública. Supones un Estado todopoderoso que todo lo puede.
Pero el Estado tiene escasos recursos , formados por lo que el pueblo paga a quien lo administra, a menos que nadie trabaje y tengan la suerte de estar en un mar de petroleo.
El Estado no puede todo.
Si así fuera en tu país no faltaría luz, agua, alimentos, Cuba no tendría La Habana en ruinas de hermosas casas recibidas del pasado capitalista, y autos que son de museo y contaminan.
Puede haber educación pública, bien administrada, con criterio, con eficiencia, no de modo populista, porque las consecuencias están a la vista, miles inscriptos, pocos estudian, los que se reciben de pésimo nivel.

Volviendo al punto de partida de mis mails, no hablemos del sexo de los ángeles, la cuestión era si el grupo estudiantil comunista, o liderado por el viejo comunismo, es aire nuevo, y traería algo mejor, en lugar de proponer una mejora de lo que existe.
Y la respuesta es negativa, ya que el comunismo no puede proponer nada nuevo, y lo viejo, fue una tragedia, ya que ““El comunismo es la filosofía del fracaso, el credo de la ignorancia, la prédica de la envidia, y su virtud inherente es la distribución igualitaria de la miseria”.

Con esta respuesta, me despido, ya que demasiado hemos expuesto, el que quiera oír que oiga, y a vos no te voy a hacer cambiar de tus dogmas, ni yo voy a cambiar mis convicciones, por aquellas que conocí ya hace 40 años, y llevaron al desastre y además, decenas de miles de muertos en Argentina
Saludos

Adrián 9 de septiembre 2012 - 12:40 de la mañana

Mi estimado Profesor Fuentes:
Déjeme aclararle un par de cosas, por si no está enterado:
- El modelo de socialismo soviético fracasó estrepitosamente y todos lo sabemos. Lo mismo el estado paternalista.
- El modelo de libre mercado TAMBIÉN fracasó estrepitosamente y todos lo sabemos (menos usted, al parecer). Lo mismo el estado privatizado.
-
Usted no puede o no sabe argumentar, sino que huye por la izquierda acusando a todos de usar dogmas y clichés; cuando el 80% de lo que dice es un copy&paste de un comentario anterior suyo. Hablar con usted es como ver llover sobre mojado.

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Mario - Fuentes 10 de septiembre 2012 - 1:49 de la mañana / Curioso que lo reconozcas

Curioso que reconozcas que el comunismo fracasó estrepitosamente, y que también fracasó el Estado de Bienestar (Estado paternalista lo llamas), cuando todo el tiempo defendés a Cuba y el comunismo que se vanagloria que implantará Chavez.
Curioso, realmente.
Lo que no han fracasado son los países libres, libres por estar organizados en base al liberalismo, el Estado de Derecho, la República, y libres porque, esencialmente, y con variantes de grados, la economía se basa en transacciones libres de los particulares, y no en úcases del Estado.
Así que cuando decís que "todos lo sabemos", no sé lo que sabes, ya que esa es la economía de la mayor parte de los paises del mundo, y en América Latina sólo hay dos o tres que no tienen esa libertad, que son Cuba, Venezuela, en y menor medida Bolivia, Nicaragua, un poco, Ecuador.
Dices que no se argumentar, cuando en la secuencia de los mails que hemos intercambiando, siempre di argumentos, experiencias, hechos, cosas concretas, soluciones, por supuesto siempre dentro de una coherencia y un enfoque, mientras que vos solo respondes con pura ideología marxista de 1 centavo, jamás con algo concreto. Supongo que es lo único que sabes hacer, al carecer de un pensamiento critico, como todo dogmático.

Adrián 10 de septiembre 2012 - 3:56 de la mañana

Mi estimado Profesor Fuentes:
¿Se fuma usted, una penca de aloe vera cada vez que escribe, o simplemente trollea el foro?
---
"- El modelo de socialismo soviético fracasó estrepitosamente y todos lo sabemos. Lo mismo el estado paternalista."
Por ningún lado "Comunismo" ni "Estado de Bienestar". Son dos cosas completamente distintas y no vienen al caso.
---
"- El modelo de libre mercado TAMBIÉN fracasó estrepitosamente y todos lo sabemos (menos usted, al parecer). Lo mismo el estado privatizado."
Liberalismo no significa en ninguna medida "Estado de Derecho, la República, y libres porque, esencialmente... bla bla bla", sino simple y llanamente "Desregularización de los Mercados", y a diferencia del Soviet, fracasó por segunda vez: En la década de los 30 con la Gran Depresión; y ahora mismo como causante directo de la crisis económica global.
---
No sé qué cátedra dio en la Universidad, pero definitivamente no fue economía política.

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Mario - Fuentes 11 de septiembre 2012 - 1:17 de la mañana / Hay otro mundo fuera de "Aló Presidente" ...

Veo que tenés mucha ignorancia. En cuanto a tus ironías y faltas de respeto, ya sabes donde te las podes guardar.
El fracaso –tragedia, con millones de muertos por hambrunas, genocidios internos, fusilamientos, gulags-, fue no solo del comunismo soviético, sino el de todo comunismo, incluyendo el de la Cuba, y por supuesto el que burdamente invoca aplicar Chávez.
No hay ningún “comunismo” que “ahora saldrá bien”.
Estado de Bienestar o estado paternalista, es una variante que se dio en países democráticos y libres, principalmente europeos, con la socialdemocracia, con la ilusión que se podía vivir más allá de lo que se puede, que el Estado podía dar todo con recursos ilimitados.
Pero como ello no es posible, esta ilusión llevo a la crisis que viven, o sea, fue consecuencia de mucho estado y no de poco Estado.
Lo mismo ocurrió en Estados Unidos, con la ilusión que el Estado, manipulando tasas de interés, podía hacer que todos tuvieran casa, dando hipotecas sin respaldo, que no podían pagar, causa de la crisis de las hipotecas.
Liberalismo es lo que digo, es lo que desde la Carta Magna puso limites a los monarcas, y finalmente fijó las bases de las Repúblicas o Estados de Derecho (incluyendo monarquías limitadas), con las revoluciones inglesa, americana y francesa, Constituciones, Declaraciones de Derechos, División de Poderes, Independencia del Poder Judicial, y eso son conquistas permanentes de la humanidad.
Los países con liberalismo político, tienen economías libres, más allá de la mayor o menor intervención en la economía, como es con la social democracia. Pero todos son democracias, a diferencia de proyectos totalitarios como el chavista.
Hay un mundo fuera de tu precario adoctrinamiento. Tal vez lo conozcas en poco tiempo si gana Capriles y le entregan el gobierno.

Adrián 11 de septiembre 2012 - 2:05 de la mañana

Estimadísimo Profesor Fuentes:
Sus descalificaciones sólo reafirman mis posturas: Cuando usted está contra la espada y la pared, habla por hablar. Pese a todo, siempre es divertido contrapuntear con usted.
Aunque no creo que alguna vez haya leído una sola página de Adam Smith, ni una sola de Karl Marx.
De hecho, dudo que sea o haya sido profesor. O tal vez sí de matemáticas.
Un saludo cordial y nos vemos en la próxima entrega.

Jorge Rojas 3 de septiembre 2012 - 9:26 de la tarde / Colombia

Estimado Mario: Récord económico brillante el de Chile, ahora el reto es bajar la porción de ingresos que las familias deben destinar a la educación de sus hijos. Saludos desde el norte de Suramérica, Jorge.

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Mario - Fuentes 3 de septiembre 2012 - 11:25 de la tarde

Jorge: Deben destinar al recibirse, y comenzar a tener ingresos. Pero igual eso se puede resolver prolongando los planes de pagos, u otras maneras que faciliten el pago, cuyo recupero permite becar a nuevas generaciones de estudiantes.

Jorge Rojas 4 de septiembre 2012 - 2:26 de la mañana / Colombia

De acuerdo, Mario. :)

Jorge Rojas 4 de septiembre 2012 - 2:25 de la mañana / Colombia

De acuerdo, Mario. :)

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