بعد ان رأينا الفرق الشاسع بين دخول المسلمين مرتين الى القدس ودخول الصليبين مرتين اليها . احب هذه المره ان ابين لكم الحال في دخول المسلمين الاندلس ودخول الصليبين اليها .
ظهرت في الآونة الأخيرة كتابات بأياد مسلمة ظاهرا او غير مسلمه تحاول تشويه الفتح الإسلامي للأندلس و تعمل على تصوير النور الذي أهلّ على غرب أوروبا كاحتلال إسلامي لأرض لا تحقّ له وقد اغتصبها من أهلها الذين لم يقبلوه.

و هذا جهل فاحش بتاريخ إسبانيا قبل دخول المسلمين و خلل في فهم رسالة الإسلام سببها إعاقة فكرية حادة, فهذه البلاد كانت موطن الشعب الأندلسي الأريوسي المذهب , الرافض للتثليث و لإلوهية المسيح , فجاء الكاثوليك من روما و احتلوا إسبانيا و فرضوا على أهلها المذهب الشركي الكاثوليكي التثليثي. نعم فرضوه فرضا و اضطهدوا اليهود اضطهادا شديدا ذكّرهم بالسبي البابلي. و في هذا الوضع وصل طارق بن زياد رحمه الله للأندلس حاملا راية التوحيد و داعيا الناس إليه فلا غرابة في استجابة أهل الأندلس الذين رأوا في الإسلام شبها كبيرا بدينهم السابق المبني على التوحيد, فاعتنقوه و رحّبوا بالفاتحين عربا و بربرا. أما اليهود فقد استبشروا خيرا بقدوم المسلمين, فقد سئموا من اضطهاد الكاثوليك لهم. لقد أنقذ المسلمون اليهود مرّتين من بطش النصارى, مرة على يد عمر بن الخطاب رضي الله عنه عندما دخل بيت المقدس فأنهى سيطرة النصارى عليه و اضطهادهم لليهود , و المرّة الثانية على يد طارق بن زياد لما دخل الأندلس فأنهى سيطرة الكاثوليك على إسبانيا.
فدخل الأسبان أفواجا في دين الله و سعدوا بالإسلام و جاهدوا في سبيل الله و عمّروا الأرض و نشروا العلوم التي تُعتبر أساس النهضة العلمية الغربية الحديثة . ثم عاد الكاثوليك فاحتلوا إسبانيا و عذبوا أهلها تعذيبا شديدا انتهى بقتلهم او بطردهم من إسبانيا سنة 1609م.

في هذا الإطار قامت مؤرّخة إسبانية بتأكيد أن المسلمين ليسوا غزاة و أن الأسبان و هم السكان الأصليون كانوا هم نواة دولة الإسلام بالأندلس. و بيّنت أن المسلمين الفاتحين لم يكرهوا الناس على الإسلام بل دخلوه مقتنعين و عن طيب خاطر.

و قد أجرت وكالة EFE الإسبانية حوارا مع هذه المؤرخة القطلونية ( الكاتولونيه )بتاريخ 11نونبر 2007.وقد قمت بترجمته نقلا عن موقع ويب إسلام الخاص بالجماعة الإسلامية الإسبانية.
عنوان المقال: "مؤرخة تعتبر أن الوصول الإسلامي لأسبانيا في القرن الثامن لم يكن غزوا"
"Historiadora señala que llegada de los musulmanes a España en el siglo VIII no fue una conquista"
المقال:

"تَعتبر دولورس برامون Dolors Bramon المؤرخة بجامعة برشلونة أن قضية الأسلمة خلال القرن الثامن الميلادي "لم تكن قط غزوا" , بما أن السكان الأصليين, الذين كانوا الغالبية العظمى, "تحمّسوا و انخرطوا بهذه الحضارة التي كانت متفوقة آنذاك".

ففي حوار أجرته معها وكالة EFE , أكّدت برامون التي شاركت حديثا في أيام دراسية حول:"الإسلام و الشأن الوطني بقطلونية" على أنّه: "لما وصل العرب في القرن الثامن كانت النسبة غير متكافئة من حيث العدد , بحيث لولا اعتمادهم على مساعدة السكان الذين يقطنون المنطقة وهم غالبية عظمى لما استطاع الإسلام الانتصار . كما وان المسلمين عربا وبربرا ما قدموا الاندلس الا بعد ان طلب الاسبان منهم النجدة على ملوك التثليث ولما وجدوا وسمعوا عن عدل الاسلام ومساواته بين الناس والحرية التي كفلها للجميع بعد ان اصبح منهم الاسلام قريبا ".

بالنسبة للمؤرخة "لم يكن هناك غزو, و لم تكن بعده حرب استرداد (reconquista), لكن كان قدوم أناسٍ أصحاب ثقافة متفوقة آنذاك تحمّس لها السكان المحلّيون و انخرطوا فيها, ليس فقط من وجهة نظر ثقافية فقط, بل حتى من الناحية الدينية".

و بخصوص الإرث الإسلامي, بيّنت برامون أن:"بقايا هذا الوجود كانت ستكون غزيرة لولا حدوث مجازر محاكم التفتيش المروعة و عمليات التدمير والتخريب الواسعه".

في القرن الخامس عشر, كما تذكر, تأسست هذه المؤسسة لقمع المنشقين عن الملوك الكاثوليك و انطلاقا من هنا عمل السكان الأصليون على إخفاء و تورية كل مظهر يعود لهذا الماضي الإسلامي حذرا وخوفا , لما فيه من تهديد للحياة . فكانت ضغوطات محاكم التفتيش تُمارس على الناس حتى في طريقة الطبخ بشحم الخنزير وليس كالطبخ بالزيت, التي تعطي رائحة أخرى و يمكن أن تفضح مسلما متستّرا".

وأكدت تلك المؤرخة ( جامعة برشلونة )أنه:"يمكننا القول أن العديد من أسلافنا كانوا مسلمين , وهذا لا يعني أن دمهم عربي, لأن العرب جاءوا بعدد قليل جدا" .
اذن كانت شبه الجزيرة الايبرية «اسبانيا» تحت حكم الملوك القوط الذين هاجروا اليها من داخل اوروبا وقد عانى الاسبان كثيرا من ظلمهم وسوء ادارتهم وقد كانوا يتحينون الفرص للتخلص منهم.

حانت الفرصة عندما جاء ملك القوط لذريق إلى الحكم بعد ان اغتصب الحكم من الملك الشرعي واغتياله. فقد طلب بعض الاسبان النجدة من موسى بن نصير الذي أرسل قائداً شاباً مع جيش صغير من المسلمين. كان هذا القائد هو طارق بن زياد الذي وطأت اقدامه هو وجيشه ارض الاندلس في شهر رجب 92 هـ «711م» عند المضيق المسمى باسمه لهذا اليوم «جبل طارق».

استطاع المسلمون من هزيمة لذريق وقتله وتشتيت جيشه بصورة تامة وبهذا بدأ الفتح الاسلامي لهذه البلاد وبدأ حقبة جديدة في تاريخ اسبانيا. لقد قابل الاسبان دخول الجيش الاسلامي بارتياح وترحيب ظاهرين اذ هم لاقوا الامرين من ظلم وتعسف ملوك القوط السابقين.. ولم تمض فترة قصيرة إلاّ وكان المسلمون يسيطرون على معظم البلاد الاسبانية .

لما اشتد ظلم حكام القوط في تلك البلاد ، وضاق الشعب بهم ، أرسلوا إلى المسلمين يطلبون منهم تخليصهم والنجاة بهم ، فقد أجمعت المصادر المعتبرة على ذكر إرسال حاكم " سبتة " واسمه " يوليان " أو جوليان " إلى موسى بن نصير يطلب منه دخول البلاد وتخليصهم من شر " لذريق " ، كما تذكر كثير من المصادر إرسال أبناء " غيطشة " إلى موسى بن نصير يستنجدون به على مَن غصبهم ملك أبيهم ، بل إن المصادر التاريخية الغربية تنسب إلى اليهود المضطهدين في " الأندلس " من قبل القوط استنجادَهم بِمَن وراء البحر من" المسلمين " ليخلصوهم من ظلم " لذريق " وأعوانه ، وهو أمر وإن حاول البعض أنكاره من المؤرخين ، غير أن المتفق عليه بينهم أن اليهود تعرضوا في تلك الفترة إلى اضطهاد كاد يفنيهم ولا يبقي لهم أثرا . انظر "فجر الأندلس" لحسين مؤنس (ص/14).
ويُتَوَّجُ ما سبق بالقطع واليقين ، حين نستحضر أن فتح تلك البلاد لم يستغرق إلا نحو ثلاثة سنين (92هـ - 95هـ) وصل فيها المسلمون إلى فرنسا ، ولم يشارك فيه إلا بضعة آلاف من الجنود ، مما يقطع لك بأن الأمر لم يكن فتحا عسكريا بالقدر الذي كان فتحا فكريا وعقائديا ، آمن فيه سكان " الأندلس " بعقيدة المسلمين ، واختاروا – عن حب وطواعية – التسليم لهذا الدين الجديد ، والتخلص من طغيان الكنيسة والإقطاع الذي كان سائدا قبل المسلمين ، وقد كتب في ذلك واحد من أشهر المؤرخين الإسبان ، واسمه " اغناسيو أولاغي " كتابا اشتهر في السبعينيات اسمه " الثورة الإسلامية في الغرب " ، ترجمه واختصره الأستاذ المؤرخ المحقق " إسماعيل الأمين " تحت عنوان " العرب لم يغزوا الأندلس " ، طباعة " رياض الريس للكتب والنشر " ، أراد فيه المؤلف بيان أن التحول إلى الإسلام في الأندلس لم يتم إلا عبر حركة الأفكار وتصارعها ، ثم هيمنة ما يسميه المؤلف بالفكرة/القوة ، التي شكلت عصب الحضارة العربية الإسلامية في ثلاثة أرباع العالم يومها .

يا من تسمي نفسك بعبد الرحمن اولا ردك او عدم ردك لا يهمني بشئ والتدليس ونكران الحقائق فهذه من شيمك وخصائصك وانتم مشهورون في هذا المجال وكل العالم يشهد لكم بذلك وثانيا انا قلت انني اعرف كل الاديرة في اورشليم لا بل ازيدك علما انني قد زرتها كلها ولاكن ليس لدوافع دينية بل لامور بحثية اخرى وثالثا انا عندما قلت كلمة تعليق فانا اقصد تعبير مجازي والذي اقصده انها موجودة ومثل ما انت ادعيت زورا وبهتانا انها موجوة في هذه الاديرة فما الفرق اذا كانت معلقة او مرصوفة او مخزنه او موجودة في فاترينة فالنتيجة واحدة وهي موجودة وامام الملاء فلماذا لم يحاول اليهودي او النصراني من سرقتها في تلك الازمان وحرقها كما كان عند جمع القران وتم احراق كثير من النسخ القرانية والتي لم ترق للبعض في تلك الازمان وحتى لا تكون ضد اليهودي والنصراني من حجة وتكذيب للواقع ودمت بكل احترام

يا ساسون
انت ذكرت انك تعرف الاديره في القدس ولا يوجد وثائق بها وعندما ارشدتك الى اثنتين ,تهربت واتهتمني بأنني قلت بأنها معلقة على الحائط وانت تعلم بأنني لم اقل معلقة على الحائط انما ذكرت انها في احد اديرة القدس وهذا تعليقي ابلضبط(عموما وثيقة الطبري التي وضعتها أنا هي الوثيقة المعتد بها وهي موجوده في بعض الأديره المسيحية في القدس.
) فاين التعليق على الحائط يا مدلس؟ الا تخجل من حالك ان تكذب نهار جهار والكل يتصفح هذا الموقع ويقرأ؟, أتوقع التدليس بشكل مباشر من الجاهل(لغويا) المجهول وليس منك ولكن يبدو انكما وجهان لعملة واحده.
اما انت يا مجهول فيبدو انك أحمق او غبي مع احترامي لك, ذكرت لك ان الحديث ضعيف وشرحت لك لماذا وضعه الموقع السعودي وذكر ان الموقع ذكر بأن الحديث ضعيف, ولكن ماذا نفعل مع الجهلاء؟ فلن نستطيع غلبتهم.
استغرب كيف تكتبون في مواضيع تجهلونها ولا تملكون ادى حد من المصداقية والحياد, انتما مصران على تشويه الاسلام, ولكن اعلموا بأن الاسلام سيأخذ طريقه لكل من يبحث عن الحق اما الزبد فسيذهب جفاء وهو كغثاء السيل.
واعتذر عن التوقف عن الرد عليكما لأنكما بكل امانة لستما مؤهلين للنقاش العلمي ولا تملكون سوى تحوير الكلام كما فعل ساسون والجهل كما هو حال مجهول

دمتما بكيلو من المصداقية والحياد والاطلاع

يا عبد الرحمن السعودي يعني العالم حايرة بحقيقة الوثيقة والبعثات تحاول الحصول على الوثيقة الاصلية وحاول اليهود والنصارى بتزوير الوثيقة وفي الاخر تقول لنا انها موجودة في اديرة اورشليم ومعلقة على الحائط فاذا كان كلامك صحيح وانها معلقة على الحيطان وبنسختها الاصلية اذا ما فائدة التزوير الحاصل من اليهود والنصارى بل كان يجب عليهم تهديم هذه الجدران لانها تكشف زيف وتزوير اليهود والنصارى فكفا يا سعودي تحشر اقاويل ملفقة وزائفة لان الموضوع جدا سهل وواضح للجميع الا تشاطرني الراْي في هذه النقطة فما رئيك افدنا افادك الله وكتبها لك في الجنة

رد على ابوعبدالرحمن
جلبت لك روابط لمواقع اسلامية مثل (منتديات أتباع المرسلين الإسلامية اسود الاسلام ورجال الدعوة) وروابط لمواقع محايدة (موقع ويكيبيديا الموسوعة الحرة.) (الناقد) وعددت لك اسماء كتب اسلامية (أبن القيم الجوزية و تفسير ابن كثير للقران و كتاب أحكام أهل الذمة والسنن الكبرى للبيهقي) فهل هذه كلها كاذبة وأنت وحدك صادق!!! يعني أي عاقل في الدنيا يكذب سبعة مصادر ويصدق مصدرواحد فانت ليس عندك غير التكذيب والنكران يعني لو قلنا لك أن طعم ماءالبحر مالح لأنكرت ذلك فأنت تردد نفس الكلام فأنا أشفق عليك لأنك تحاول يائساً نكران الحقائق بدون أدلة منطقية ومقنعة وتحاول يائساً تجميل الأسلام بالخداع والنكران فلا تعتقد أن أسلوبك هذا ينطلي على أحد بل هو حجة عليك لأن كل كلامك بدون أدلة ولايؤخذ به ففي تعليق سابق جلبت لك روابط على حث محمد لعائشة على سب زينب بنت جحش ومنها رابط وزارة الأوقاف السعودية فأنكرته وضعفته فهل أنت أعلم وأصدق من وزارة الأوقاف السعودية. وعندما تقول(عموما وثيقة الطبري التي وضعتها أنا هي الوثيقة المعتد بها وهي موجوده في بعض الأديره المسيحية في القدس.) قل لنا مصادرتدعم كلامك وأي الأئمة والشيوخ أفتى بوثيقة الطبري وقال غيرها غيرصحيح وأعطنا اسم الروابط لنتأكد من كلامك.وأعطنا أسماء الأديرة وأماكنها لنتأكد من صدقك لاأن تفتري بأكاذيب.فإن كانت الأحاديث التي تصفها ضعيفة أومزورة لماذا لاتحذفوها من كتبكم ومواقعكم الأسلامية.

ياساسون
غريب تقول انه لا يوجد الى ما يوحي الى وثيقة عمرية في اديرة القدس, عموما هل علمت بوثائق في دير الأرمن في القدس, وكذلك في مكتية البطريركية الأرثودوكسية في القدس , وكذلك في دير وادي القلط بأريحا, عموما قولك باتفاق 80% على الوثيقة التي تحقر النصارى, علقت عليها وأكرر ان السند ليس متصل بين سفيان الثوري وابن الجوزي من جهة, وبين سفيان الثوري ومسروق بن الأجدع, فانت اخترت ما يوافق ثقافتك وليس الحقيقة, فوثيقة الطبري هي الوثيقة التي اتفق عليها , اما الوثائق الأخرى ففيها من المغالطات الكثيرة والغث والسمين بما يتوافق مع أهل الأهواء, وبالمناسبة يا ساسون , الوثيقة العمرية لم تثبت عندنا حديثيا ولكن تاريخيا , لأن جمع المخطوطات والوثائق تحتاج الى تدقيق أكثر حديثيا ويجب ان تخضع لأصول علم الحديث , وهذا الذكر من باب الأمانة العلمية, فنحن لسنا مثلكم عندما نجد نص يدين الآخرين نركض ونأتي به في المواقع ونضعه دون تمحيص وتدقيق, نحن لدينا منهج في تتبع التاريخ والدين وهذا المنهج صارم جدا ويسمى علم التراجم , لا أخالك سمعت به , فبالتالي لا نوثق حادثة او حكم الا وفق الضوابط التاريخية او الشرعية , فان كان حكم شرعي فيجب توثيقه شرعا وليس تاريخيا, وبعض الأحداث التاريخية يجب ان توثق شرعا , حيث ان بعض الأفلام والمسلسلات التاريخية فيها من الغث والسمين ما يشفي غليلك وأمثلك في التشفي وبث الحقد والكراهية ضد المسلمين.
عموما أعتقد انك بحاجة لتوسيع ثقافتك التاريخية والشرعية عندما تتحدث في هكذا أمور والأفضل للانسان المحترم ان يجلس على الرصيف اذا لم يكن لديه إلمام في مسألة ما , اما ثقافة القص واللزق فهي منهج البلاهاء والمغفلين , ولست انت المقصود بهذا النعت ولكن من باب السرد المحمود.
دمت بدير في القدس

موضوع الوثيقة او العهدة العمرية هو موضوع كثر شرحه على مواقع الانترنيت وانا اتذكر وقبل حوالي السنة كان لنا في هذا الموضوع ومع احد الاحباء المسلمين حوار وجدال ولاكن كان ذاك الجدال بكل هدؤ واحترام وبقي كل واحد مصر على رئيه وهنا قد عاد نفس الموضوع للظهور وسوف نعلق عليه قليلا ولاكن اولا احب ان اقول لبعض المشاركين كفاكم كذبا وتؤيلا فعلى سبيل المثال ذكر البعض ان قسم من هذه الوثيقة لا زال موجود في احد الاديرة المسيحية في (اورشليم) القدس ولاكن هذا الكلام كذب وافتراء لانني اعرف جميع الاديرة في اورشليم ( القدس ) ولم اجد ما اوحى به هذا الشخص من تلفيق وتلسيق وان ما نسبته الثمانين بالمائة من المؤرخين اتفقوا على العهدة العمرية المعروفة وما تحمله من استصغار واحتقار للنصارى وان اية محاولة او عملية ترقيعية او تجميلية فهي مكشوفة وواضحة لان لا يمكن حرق كل المصادر المحترمة والتي كتبت تفاصيل هذه الوثيقة او المعاهدة ....

مشكتلك يا مجهول انك تنقل دون وعي ودراية كل ما يدين المسلمون تأتي به , انا على يقين انك لا تعرف كم عهدة عمرية رويت , عموما لتعم الفائدة للجميع واتمنى ان تتقبلها ان كنت باحثا عن الحق, عناك 4 روايات عن العهدة العمرية, والتي وضعتها ليست الأصلية وقد زورت من قبل اليهود, ومن زورها وقع في شر أعماله, حيث أن هناك انقطاع بن سفيان الثوري الذي توفي 161 ه ومسروق بن الأجدع , وكذلك الانقطاع بين الآمام الجوزي المولود في 691 وسفيان الثوري.
عموما وثيقة الطبري التي وضعتها أنا هي الوثيقة المعتد بها وهي موجوده في بعض الأديره المسيحية في القدس.
أخيرا ليس عيب نخطيء يا مجهول, وانت تعيد نفسك من خلال الأخطاء وتضع الروابط دون علم بما فيها وتدس الغث والسمين عن جهل, وأكبر مصيبه يا مجهول انك تجاد في أمور تجهلها وتعتقد ان وضع الروابط حجة قوية, الكل يستطيع وضع الروابط, ولكن ماذا في هذه الروابط هل هي حقائق ام تزوير؟وهنا مشكلتك, لذا أنصحك بأن تكون محايد وغير عاطفي حينما تتحدث عن امور تتعلق بالدين او التاريخ, كذب من قال ان الجهل مصيبة, لا ليس مصيبه, ولكن المصيبة في التعالم والاصرار على الخطأ.
حقيقة يا مجهول اربأ بنفسي في الرد عليك ولكن للأسف انكم خدعتم الغرب بهكذا روابط وتزوير ومن الطبيعي ان تجد من يبين لهم الحقائق حفاظا عليك انت, لأنك وباسلوبك قد يصدقك احد من أنصار فيلدرز وأتباعه ويقوم بمجزره كما حدث في اوسلو نتيجة أكاذيبك وما تضعه من روابط لتحريضهم على المسلمين .
مرة أخرى التثبت زينة الرجال.

عذراً للخطأ في أسم المردود عليه هوابوعبدالرحمن وليس عبد المسلم

رد على عبد المسلم
أنا لستُ مزوراً مثلك لكي تقول لي بأني وقعت في شرأعمالي لأني ما أكتبه لك ولغيرك أكتب لك اسماء المصادرالأسلامية لكي تتأكد ومع أني كتبتُ لك أسم ثلاثة مصادر وهي أبن القيم الجوزية و تفسير ابن كثير للقران و كتاب أحكام أهل الذمة،ومع ذلك لجأت للمكر والخداع وكتبت (العهدة التي وضعتها ليست العهدة الأصلية إنما هي التي زورت من قبل اليهود) على كل حال ولكي أبين تزويرك وكذبك للقارئ المحايد سأعطيك روابط :
http://www.ebnmaryam.com/vb/t24626.html وهذا موقع اسمه منتديات أتباع المرسلين الإسلامية اسود الاسلام ورجال الدعوة.
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B9%D9%87%D8%AF%D8%A9_%D8%B9%D9%85%D8%B1... وهو موقع ويكيبيديا الموسوعة الحرة.
http://www.muadi.com/Falasteen/artikel/alomaria.htm
http://www.annaqed.com/ar/content
/show.aspx?aid=15126

مرة أخرى تقع في شر أعمالك يا مجهول نتيجة حقدك الأعمى الذى أخشى ان يحرقك قبل غيرك
العهدة التي وضعتها ليست العهدة الأصلية إنما هي التي زورت من قبل اليهود كون النصاري طلبوا من عمر رضي الله عه ان لا يسكنوا ايليا وضمنت في العهدة على العموم العهدة العمرية التي الأصلية هي كالآتي:
العهدة العمرية
636ميلادية – 15 هجرية
بسم الله الرحمن الرحيم
هذا ما اعطي عبدالله أمير المؤمنين أهل إيلياء من الأمان .
أعطاهم امانا لانفسهم و اموالهم و كنائسهم و صلبانهم ,
سقيمها و بريئها و ساتر ملتها : أنه لا تُسكن كنائسهم ,
و لا تُهدم , و لا ينتقص منها , و لا من حيزها , و لا من صلبهم ,
و لا من شئ من اموالهم . و لا يكرهون علي دينهم , و لا
يضار أحد منهم , و لا يسكن بإيلياء معهم احد من اليهود .
و علي اهل إيلياء أن يعطوا الجزية كما يعطي أهل المدائن .
و عليهم أن يخرجوا منها الروم و اللصوص . فمن خرج منهم فهو
آمن, و عليه مثل ما على أهل إيلياء من الجزية .
و من أحب من أهل إيلياء أن يسير بنفسه و ماله مع الروم
و يخلي بيعهم و صلبهم , فإنهم آمنون علي أنفسهم و على
بيعهم و على صلبهم , حتى يبلغوا مأمنهم . و من كان فيها من
أهل الأرض , فيمن شاء منهم قعد , و عليه مثل ما على أهل
إيلياء من الجزية . و من شاء سار مع الروم. و من رجع إلي أهله ,
فإنه لا يؤخذ منهم شئ حتى يحصدوا حصادهم .
على ما في الكتاب عهد الله و ذمة الخفاء و ذمة المؤمنين إذا
أعطوا الذى عليهم من الجزية .
كتب و حضر سنة خمس عشرة هجرية , شهد على ذلك .
خالد بن الوليد , و عبد الرحمن بن عوف , و عمرو بن العاص و معاوية بن أبي سفيان , و سلمت هذه العهدة
إلي صفرونيوس بطريارك الروم

وهذه احد ملاحق العهدة يا مجهول

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله الذي شرفنا بالإسلام وأكرمنا بالإيمان ورحمنا بنبيه صلى الله عليه وسلم وهدانا من الضلال وأنقذنا به من التهلكة و وحد قلوبنا ونصرنا على الأعداء وثبت أيدينا وجعلنا إخوة متحابين فاحمدوا الله على هذه النعمة

هذا عهد مني أنا عمر بن الخطاب أعطي الشيخ الوقور بطريرك الأمة الملكية صفرونيوس على جبل الزيتون بمقام القدس الشريف في الاشتمال على الرعايا والقسس والرهبان والراهبات حيث كانوا و أين وجدوا أن يكون عليهم الأمان لان الذمي إذا حفظ أحكام الذمة وجب له الأمان والصون منا نحن المؤمنين والى من يتولى بعدنا ولتقطع عنهم أسباب جوانحهم كحسب ما قد جرى منهم من الطاعة والخضوع وليكن الأمان عليهم وعلى كنائسهم وديانتهم وكافة ديارهم التي بيدهم داخلا وخارجا وهي القيامة وبيت لحم مولد سيدنا عيسى عليه السلام والكنيسة الكبرى والمغارة ذات الأبواب الثلاثة قبلي وشمالي وغربي وبقية أجناس النصارى الموجودين هناك وهم الكرج والحبش والذين يأتون من الإفرنج والقبط والسريان والأرمن والنساطرة واليعاقبة والموارنة تابعين للبطريرك المذكور ويكون متقدما عليهم لأنهم أعطوا من حضرة النبي الكريم والحبيب المرسل من الله وشرفوا بختم يده الكريم (1*) وأمر بالنظر إليهم والأمانة عليهم

كذلك نحن المؤمنين نحسن إليهم ويكونون معافين من الجزية والغفر والمواجب وسالمين من كافة البلايا في البر والبحور وفي دخولهم للقيامة وبقية زياراتهم . لا يؤخذ منهم شيء وأما الذين يقبلون إلى زيارة القيامة يؤدي النصراني إلى البطريرك درهما وثلث من الفضة (2*) وكل مؤمن أو مؤمنة يحفظ ماأمرنا به سلطان كان أم واليا يجري حكمه على الأرض غني أو فقير من المؤمنين والمؤمنات .

وقد أعطي مرسومنا هذا بحضور جم الصحابة الكرام عثمان بن عفان وسعد بن أبي زيد وعبد الرحمن بن عوف وبقية الإخوة الصحابة الكرام , فليعتمد على ما شرحناه في كتابنا هذا ويعمل به ويبقى في أيديهم وصلى الله على سيدنامحمد وعلى اله وأصحابه والحمد لله رب العالمين وحسبنا الله ونعم الوكيل وكل من قرأمرسومنا هذا من المؤمنين وخالفه من الآن إلى يوم الدين فليكن لعهد الله ناكثاولرسوله الحبيب باغضا

تحرر في العشرين من شهر ربيع الأول سنة 15هجرة / 638 ميلادية

(1*)

يشير عمر بن الخطاب بذلك إلى العهد الممنوح سابقا من النبي إلى رهبان دير طور سيناء ويسمى العهدالشريف

(2*)

ظل هذا الرسم يدخل إلى جيب البطاركة الأرثوذكس إلى أن اصدر السلطان العثماني سليمان القانوني أوامره بتحويله إلى التكية العثمانية

المصدر :
كتاب القدس عبر التاريخ

رد على عبد المسلم
لقد ذكرت ( تواضع عمروزهده وعدله,عمر الفاروق مذكور فى التوراة و الانجيل) وذكرت مقدمة العهدة العمرية كدليل عن تواضعه وعدله. وهذا كله ليس بصحيح وعمربن الخطاب أسمه ليس مذكورلابالتوراة ولابالأنجيل وهذه هي عادتكم في التزويرتزورون الدين والتاريخ ثم تتهمون غيركم بالتزويروالتحريف وأنتم تستميتوا من أجل اثبات ان محمد أوعمرأوغيرهم اسمهم مذكورفي التوراة والأنجيل من أجل أن نعترف بنبوة محمد وبدينه. وأسألك لماذا اكتفيت فقط بمقدمة العهدة العمرية المزورة لماذا لم تكتبها كلها كاملة كما وردت في كتب الأسلام أمثال شيخكم وأمامكم أبن القيم الجوزية أوكما جائت فى تفسير ابن كثير للقران أوكما ذكرت في كتاب أحكام أهل الذمة، الجزء 3 من الصفحة 1161.حتى الصفحة 1167.طبعاً تجاهلت بقية المقدمة لما فيها من ظلم وقهر بحق المسيحيين وليس فيها مايشيرالى عدل عمر بل الى ظلمه وجوره وطغيانه. وهذا هو نص العهدة :
عن عبد الرحمن بن غنم : كتبتُ لعمر بن الخطاب رضي الله عنه حين صالح نصارى الشام، وشرَط عليهم فيه
الا يُحدِثوا في مدينتهم ولا فيما حولها ديراً ولا كنيسة ولا قلاية ولا صومعة راهب،
ولا يجدِّدوا ما خُرِّب،
ولا يمنعوا كنائسهم من أن ينزلها أحدٌ من المسلمين ثلاث ليالٍ يطعمونهم،
ولا يؤووا جاسوساً،
ولا يكتموا غشاً للمسلمين،
ولا يعلّموا أولادهم القرآن،
ولا يُظهِروا شِركاً،
ولا يمنعوا ذوي قرابتهم من الإسلام إن أرادوا،
وأن يوقّروا المسلمين،
وأن يقوموا لهم من مجالسهم إذا أرادوا الجلوس،
ولا يتشبّهوا بالمسلمين في شيء من لباسهم،
ولا يتكنّوا بكناهم،
ولا يركبوا سرجاً،
ولا يتقلّدوا سيفاً،
ولا يبيعوا الخمور،
وأن يجُزُّوا مقادم رؤوسهم،
وأن يلزموا زيَّهم حيثما كانوا،
وأن يشدّوا الزنانير على أوساطهم،
ولا يُظهِروا صليباً ولا شيئاً من كتبهم في شيءٍ من طرق المسلمين،
ولا يجاوروا المسلمين بموتاهم،
ولا يضربوا بالناقوس إلا ضرباً خفيفاً،
ولا يرفعوا أصواتهم بالقراءة في كنائسهم في شيء من حضرة المسلمين،
ولا يخرجوا شعانين،
ولا يرفعوا أصواتهم مع موتاهم،
ولا يَظهِروا النيران معهم،
ولا يشتروا من الرقيق ما جَرَتْ عليه سهام المسلمين.
فإن خالفوا شيئاً مما شرطوه فلا ذمّة لهم،
وقد حلّ للمسلمين منهم ما يحل من أهل المعاندة والشقاق,

اسف ان تحرير القدس الشريف على يد صلاح الدين الايوبي كان في 583 هجريه وليس 483

تحرير القدس على يد البطل الاسلامي صلاح الدين الايوبي 1187 ميلاديه 483 هجريه.
منذ عام‏ (492‏ هـ‏) (1099)‏ ميلادية ودماء المسلمين بمدينة القدس ارتوت بها الأرض بيد الحملة الفرنجية التي ضمت الشباب المجرم الذي أزعج أوروبا بالقتل والسلب والنهب حيث كانت تسودها الفوضى من مشاكل اجتماعية واقتصادية وسياسية وفروق شاسعة بين الطبقات فأراد البابا‏ (إوربان الثاني‏)‏ التخلص من خطر الشباب المجرم ومن كثرة الفقراء وتوحيد نصارى اوروبا تحت لوائه فأثار مشاعرهم بالوعد بالغفران لكل من يذهب لتحرير القبر المقدس من يد المسلمين‏.‏ فقاد الإمبراطور ‏(‏الكسيوس‏)‏ البيزنطي حملة عسكرية وضم المجرمين معهم وتخلصت أوروبا منهم فهزم الأتراك وزحفوا إلى مدينة القدس وهدموا الأسوار الخارجية وتسلقوا الأسوار الداخلية‏.‏

وهجموا على سكان المدينة وقتلوا جميع أهلها من مسلمين ومسيحيين وألقوا بجثثهم خارج القدس وأصبحت الشوارع والأزقة والحارات مليئة بالدماء‏.‏ واستولوا على جميع المساكن وما تحويه‏،‏ وتمت هذه المجزرة في عام ‏(1099‏ م‏).‏ بعدما كان أهلها من المسلمين والمسيحيين يعيشون في محبة وإخاء منذ تسلم مفاتيح القدس عمر بن الخطاب من البطريرك‏ (‏صفريانوس‏)‏او ( صفرمينوس) بتاريخ‏ (12‏ هـ‏) (637‏ م‏).

وشاء الله أن يولد صلاح الدين بمدينة تكريت في عام ‏(532‏ هـ‏)‏ في وسط عائلي من المجاهدين‏، وفي صباه وجد كبار العائلة يرتدون العمائم السوداء حزناً على استعمار الفرنجة لمدينة القدس وضياع كرامة الاسلام .‏ فجند صلاح الدين نفسه لخدمة الاسلام مع أقاربه‏.‏ وشعوره بمراره احتلال القدس . نمت وترعرعت نية تحرير القدس في قلبه مع الايام وانتظر اليوم الموعود لتحقيق رغبته‏.‏

مرت الأيام وتولى صلاح الدين قيادة الجيوش الاسلامية في عهد الملك المجاهد‏.‏ فبداية أمانيه تحققت‏.‏ وعندما توفي الملك المجاهد تولى صلاح الدين سلطته عام‏ (567‏ هـ‏).‏

وبعدما تمكن من الحكم اتخذ مصر عاصمة لمملكته‏.‏ واهتم بجميع النواحي الاجتماعية وتحصين مصر بالأسوار والسدود وإقامة القلعة وإنشاء أول مدرسة في مصر للتعليم‏.‏ وبالرغم من كثرة الأعمال كان فكره مشغولاً بتحرير القدس‏.‏

فترك كرسي السلطة بتاريخ‏ (11‏ مايو عام‏ 1182م‏)‏ وعهد بتكملة مشروعاته لرجال من الصالحين‏،‏ وانقطع للجهاد الأعظم في سبيل الله ‏.‏ وتهيئة العالم العربي والاسلامي للكفاح المقدس وإعداد ما استطاع من قوة ليرهب عدو الله وتحرير بيت المقدس وردها لأهلها وللاسلام.‏ ظل يتنقل بين أنحاء البلاد لاختيار رجال من المدربين على القتال‏.‏ وعندما اطمأن على القوة اللازمة،‏ حارب ملوك أوروبا بعزيمة وقوة إيمان،‏ وانتصر عليهم وحاصر مدينة القدس حصاراً محكماً حتى دخلها وجنوده الأبطال مهللين مكبرين في يوم الجمعة ليلة الإسراء والمعراج ‏(583‏ هـ‏) (2‏أكتوبر‏1187)‏ ولم ترق اي دماء في المدينه وعفى عن كل من القى السلاح وأقام المسلمون صلاة شكر لله بالمسجد الأقصى .‏ أعاد صلاح الدين وجيشه المتسامح مدينة القدس بعد الاستيلاء عليها 88‏ سنة‏)‏ ورد كرامة الاسلام ورفع رأسهم‏.‏ وابتدأ في تعمير المدينة وتمهيد طرقها وترميم مبانيها من مساجد وأديرة وكنائس‏.‏
وكلنا يعلم كيف دخل البريطانيون فلسطين والقدس اثناء الحرب العالميه الاولى وكيف سفكوا الدم المسلم والمسيحي وجاءوا باليهود وعصاباتهم المجرمه اليها التي عاثت في الارض فسادا وقتلا و اغتصابا للارض ( والى الان ) وكان انتهاء الانتداب البريطاني . وتم اعلان دوله اسرائيل قبل اعلان الجلاء وانتهاء الانتداب ب 8 ساعات .

احتلال القدس سنة 1099 ميلاديه 492 هجريه
•أعلن البابا "أوربان الثاني" الحروب الصليبية على المسلمين وكان ذلك سنة 1088 م / 480 هـ. بعد أن بدأ ينشر شائعات الكاذبة عن أذى المسلمين للحجاج النصارى إلى بيت المقدس وأن المسلمين يدنسون قبر المسيح عليه السلام.
•تم عقد اجتماع مسيحي عظيم بقيادة البابا "أوربان الثاني" عام 1095 م / 488 هـ وأعلن فيه الدعوة لتشكيل جيش مسيحي لاحتلال القدس. وظهرت في أوروبا حركة التطوع للحملات الصليبية من معظم الدول.
• أسباب الحروب الصليبية باختصار: ◦الحماس الديني المصطنع ورفع شعار تحرير المقدسات في القدس
◦وجود طبقة فقيرة معدمة في أوروبا وجدت لها باباً للعيش في القتال ودخول بلاد الأغنياء( ذلك ان بلاد العرب حينذاك كانت الاكثر اغتناءا وحضارة وعلما وثقافه ).
◦التوجيه الفكري والديني الذي قام به الرهبان بين الناس لتحريضهم على قتال من اغتصب مقدساتهم.
◦أمل البابا ومن والاهم من الحكام في توحيد أوروبا (أرثوذكس وكاثوليك) تحت قيادتهم.

•رويداً رويداً زحفت جيوش الأوروبيين إلى بلاد الشام محتلةً المدن التي في طريقها مثل أنطاكية وطرابلس وبيروت وصيدا وخلفت فيها حاميات لها حتى وصلت إلى القدس.
•وقعت القدس في أيدي الصليبيين عام 1099 م / 492 هـ .حيث ارتكبوا فيها مذبحة رهيبه وقتلوا معظم سكانها وحصلت في المسجد الأقصى مجزرة عظيمة لم يفرق فيها الصليبيون بين الأطفال والشيوخ والنساء والشباب حتى قال الكاهن ريمون: "لقد أفرط قومنا بسفك الدماء في هيكل سليمان حتى صارت الجثث تعوم على الدماء ، وصارت الأيادي والأرجل تسبح وما عاد الجنود يطيقون رائحة البخار الذي يخرج من الجثث المتفسخه ".ثم حولوا مسجد قبة الصخره الى كنيسة السيد المسيح . اما المسجد الاقصى فحولوا جزءا منه الى كنيسه , والجزء الاخر الى مسكن لفرسان الداوية . وبنوا فيه مستودعا للاسلحه . واستخدموا السراديب التي تحته كإسطبلات خيول وهي المعروفة بإسم الاقصى القديم والمصلى المرواني . واستمر الاحتلال الصليبي للمدينه 88 سنة .
ملاحظه مهمه يشهد التاريخ ان القدس طوال سيطرة المسلمين عليها لم يتم منع اي مسيحي او غيره من زيارتها او الحجيج اليها او التعرض له بضرر او اذى .
وسوف ترون ما سيصنع صلاح الدين الايوبي حين فتحه للقدس الشريف بعد 88 عاما من احتلال الصليبين لها .

باختصار كان هناك خلال التاريخ الحديث واخص منه( بعد بعث رسول الله صلى الله عليه وسلم الى الناس اجمعين برساله الاسلام , اربع مرات تم فيها السيطره على القدس اثنين منها للمسلمين واثنين منها للصليبين واليهود ) .
فتح القدس الاول
( تواضع عمر و زهده وعدله )
عمر الفاروق مذكور فى التوراة و الانجيل :

حتى إذا استقر الركب عند الباب ، نزل إليه رئيس الاساقفة " صفر يانوس" ، البطريرك ، وبيده مفاتيح القدس ، وبعد أن سلّم عليه ، قال له : إن صفات من يتسلم مفاتيح إيلياء ( بيت المقدس ) ثلاثة ، وهي مكتوبة في كتابنا _ يقصد شروح الانجيل اما وصفه فهي ذات وصف عمر بن الخطاب وشكله .
واما الصفات الثلاث .
أولها : يأتي ماشياً وخادمه راكب ( وكانت ) .
ثانيها : يأتي ورجلاه ممرغتان في الوحل ( وكانت اذ مر عمر بواد فتمرغت رجلاه بالوحل ).
وثالثها : اسمح لى أن أعدّ الرقع التي في ثوبك .
فعدّها ، فإذا هي سبع عشرة رقعة ! فقال : وهذه هي الصفة الثالثة .

بعدما تسلم أمير المؤمنين مفاتيح المدينة المقدسة , أقام معهم عهداً سمى بالعهدة العمرية.
واليكم مقدمتها ( " بسم الله الرحمن الرحيم
هذا ما أعطى عبد الله عمر أمير المؤمنين أهل إيليا من الأمان . أعطاهم أماناً لأنفسهم وأموالهم ولكنائسهم وصلبانهم وسقيمها وبريئها وسائر ملتها .
أنه لا تسكن كنائسهم ولا تهدم ولا ينتقص منها ولا من حيزها ولا من صليبهم ولا من شئ من أموالهم ، ولا يكرهون على دينهم ولا يضار أحد منهم ) .
عندما هم عمر بدخول بوابة بيت المقدس طلب من الصحابة أن يدخلوا بخشوع وخضوع لله فنكسوا جميعاً رؤوسهم ودخلوا مكبرين بأمر الله فلما رأوهم النصارى عجبوا كيف يدخل هؤلاء الفاتحين كيف يدخلون وهم بهذا الصورة من التواضع فالأصل أن يدخلوا ببخترة وعلو وعزة ولكن الله جل وعلا يأبى على المسلم إلا أن يظل متواضعاً لله جل وعلا أن يبق ساكناً مطمئناً لله تبارك وتعالى .

و عندما حانت الصلاة صلى جنوبي قبة الصخرة في الجهة الشرقية الجنوبية للمسجد الأقصى و زار محراب داود و هيكل سليمان عليهما السلام , و بقى طوال الليل يبكى و ما جفت دموعه قالوا له يا أمير المؤمنين أتبكي ساعة النصر ؟! قال نعم ذكرت حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم : " فوَاللهِ مَا الفَقْرَ أَخْشَى عليكُمْ ولكنِّي أَخْشَى أن تُبْسَطَ الدُّنْيا عليكُمْ كما بُسِطَتْ على مَنْ كَانَ قبلَكُم فَتَنافَسُوها كَما تَنافَسُوها فتُهْلِكَكُمْ كما أهلَكَتْهُم " .
تابعوا بعد ذلك كيف احتل الصليبيون القدس كما جاء على لسان مؤرخيهم .

الاخ جفحير اليك الجواب على اسئلتك الكثيرة ومن دون ترك ههههههههههههه .............. ولكن في البدء سوف اوضح لك امر ما وهو انني هنا لست بموقع المدافع عن اليهود والنصارى لانني لم اذكر في كل مشاركاتي اي نقاط سواء كانت ايجابية او سلبية عن هاتين الديانتين ولم اكتب اي شئ يخص كتبهم الدينية وهي التوراة والانجيل ولكن نزولا لرغبتك سوف اوجز لك موضوع القتل والانتقام في كتاب اليهود اي التوراة اي العهد القديم عند النصارى .. هنا سوف ابين أوجه الخلاف بين الحرب في العهد القديم و الاسلام .

1 – الحرب في العهد القديم لا علاقة لها بالمسيحية حتى و أن كان الآله واحد لأن ظروف العهد القديم و شعوبه الوثنية أختلفت عنها في العهد الجديد فلا داعي لمحاولة ربطها بالمسيحية .

العهد القديم كتبت أسفاره بحوالي ثلاثة آلاف عام قبل مجئ السيد المسيح كانت نوعية القبائل الوثنية و الموجودة تحديدا في بعض المناطق في فلسطين تختلف عن الشعوب المختلفة التي وجدت وقت مجئ السيد المسيح و التي دعا تلاميذه الى تبشيرها ( بالسلم ) و ليس بالسيف .

مفهوم تعامل الله مع البشر أختلف في المسيحية عنه في اليهودية ليس لأنه الله يتغير و لكن لأن البشرية أختلفت مفاهيمها بين العهدين .

2 – حتى في العهد القديم الله لم يدعو لقتال سوى عدد معين من القبائل الوثنية و ذكرها تحديدا في النصوص التي عرضناها .

لقد كانت هناك العديد من الشعوب الوثنية لكن الله لم يدعو الى قتالهم فكان هناك العديد من الحضارات العظيمة الوثنية و لكن الله لم يدعو شعبه الى قتالهم .

لذلك نقول أن القتال في العهد القديم كان ( حالة خاصة ) و ليس ( حالة عامة ) على عكس الاسلام الذي دعا الى قتال الجميع دون أستثناء .

الشئ الغريب أنه دعا الى قتال حتى أهل الكتاب الذين سبق و أشاد بهم في البداية ثم عاد و نسخ ذلك بآيات أخرى في سورة التوبة .

3 – الله في العهد القديم لم يدعو اليهود الى نشر كلمته بالقتال , لقد دعاهم لقتال قبائل معينة ذكرت تحديدا .

الله في العهد القديم كان يعلم جيدا أن هذه القبائل مستمرة في العصيان رغم صبره عليهم قرون كثيرة و لهذا وقع العقوبة عليهم تحديدا و لم يجعل الجهاد الفريضة الغائبة و أو كما يقول البعض أحد أركان الدين .

كما أن هذه الحروب كلها كانت في نطاق أرض الميعاد و ليس خارجها .

4 – الله في المسيحية عندما رأى تطور البشرية و أختلاف مفاهيمها و أستعدادها لقبوله قدم فداءه و دعا الأمم كلها بالسلم و ليس بالسيف الى قبول ذلك الفداء لأن الله لا يحب أن يأتي أليه أحد على مضض و لكن من يأتي أليه يجب أن يكون مقتنع بشخصه و دعوته ليس خوفا من قتل أو غرامة مالية قد تفرض عليه ودليل ذلك حروب الردة بعد وفاة محمد.

5 – لم يدعو الله شعبه في العهد القديم لأخذ أي غنائم من القبائل الوثنية بل كان يدعوهم الى قتل البهائم و الدواب الخاصة بتلك القبائل لكي لا يتحول شعبه لمجموعة من اللصوص و قطاع الطرق فيستعذبون الغنائم و يعيشون على السرقة بدلا من الزراعة و رعي الأغنام و بهذا يتحولون الى القنص و السرقة بدلا من العمل و الأنتاج .

و نرى هذا في تثنية 7 : 25وَتَمَاثِيل آلِهَتِهِمْ تُحْرِقُونَ بِالنَّارِ. لا تَشْتَهِ فِضَّةً وَلا ذَهَباً مِمَّا عَليْهَا لِتَأْخُذَ لكَ لِئَلا تُصَادَ بِهِ لأَنَّهُ رِجْسٌ عِنْدَ الرَّبِّ إِلهِكَ. 26وَلا تُدْخِل رِجْساً إِلى بَيْتِكَ لِئَلا تَكُونَ مُحَرَّماً مِثْلهُ. تَسْتَقْبِحُهُ وَتَكْرَهُهُ لأَنَّهُ مُحَرَّمٌ».

و أيضا في تثنية 20 : 16وَأَمَّا مُدُنُ هَؤُلاءِ الشُّعُوبِ التِي يُعْطِيكَ الرَّبُّ إِلهُكَ نَصِيباً فَلا تَسْتَبْقِ مِنْهَا نَسَمَةً مَا 17بَل تُحَرِّمُهَا تَحْرِيماً: الحِثِّيِّينَ وَالأَمُورِيِّينَ وَالكَنْعَانِيِّينَ وَالفِرِزِّيِّينَ وَالحِوِّيِّينَ وَاليَبُوسِيِّينَ كَمَا أَمَرَكَ الرَّبُّ إِلهُكَ 18لِكَيْ لا يُعَلِّمُوكُمْ أَنْ تَعْمَلُوا حَسَبَ جَمِيعِ أَرْجَاسِهِمِ التِي عَمِلُوا لآِلِهَتِهِمْ فَتُخْطِئُوا إِلى الرَّبِّ إِلهِكُمْ.

إنما الإله في الإسلام أباح اقتناص الغنائم و توزيعها بنسب معينة يأخذ منها الرسول قدر و باقي المؤمنين قدر كما أنه أقتسم جزء للمؤلفة قلوبهم أو بمعنى أصح نوع من الرشوة للذين ما زالوا لم يقتنعوا بالإسلام و لم ينضموا بعد لرسول الإسلام .

6 – الله في العهد القديم كانت كلمته واحدة فلقد أدان القبائل الوثنية و لم يحدث أبدا أن أشاد بهم في البداية و عقد معهم معاهدات ثم رجع بعد هذا و نقض تلك المعاهدات كما فعل الإله في الإسلام .

لقد أشاد الإسلام بأهل الكتاب ثم نسخ ذلك و دعا إلى قتالهم أو إلى أخذ الجزية منهم

لقد عقد معاهدة مع المشركين و سمح لهم بطواف الكعبة ثم عاد و نقض تلك المعاهدة

في سورة التوبة و أعلن الحرب عليهم بعد أن استجمع المسلمون قوتهم و عتادهم من الغزوات المختلفة كغزوة بدر مثلا في السنة الثامنة من الهجرة و هو عام فتح مكة و هذه المراوغة و نقض العهود غير مقبولة من آله من المفروض أنه كلمته واحدة و لا يتغير و لا ينسخ آياته .

الى عراقي وافتخر
هل يعني مثلا ان احزاب اليسار هنا في هولندا اذا ما انتقدت شيئا في سلوك الحكومه او تصرفاتها انها تعض يد من احسن اليها . هل يعني مثلا ان منتقدي الملكه هنا في هولندا يعضون اليد التي احسنت اليهم . هل يعني هذا ان اي شخص في هولندا يعترض على اي سلوك او قانون او نهج هولندي انه يعادي هولندا او يعض اليد التي احسنت اليه . ام انت تريد ان تقول ان هناك عنصريه في هولندا تجعل المقيمين او المتجنسين حتى ولو وجدوا ما يحسبونه خطأ او حتى لو طرحوا حلا لمشكله ما او وجهوا نقدا لما قد يرونه خللا ما انهم يعادون هولندا وان لا حق لهم في ذلك . ارجو التوضيح .

من قال لك أنني لم أشكر وأعيش بأزدواجيةأنا بينت وعبرت عن شكري وأمتناني لألتزامهم بالقوانين الأنسانية والدولية التي يعملون بها و بتطبيقها في داخل دولهم وأحتواء عائلتي, شخصياً وكذلك عملياً من خلال السرعة في الخروج من نظام المعونة والعمل ودفع الضرائب والحياة في هولندة من دون أستهلاك الأقتصاد الهولندي وليس في ذلك أي أزدواجية لأني لو قلت لهم أنكم رائعون وغير أزدواجيون وأنكم لا تكيلون بمكيالين سأكون منافق وسأعطيك مثالاً بسيط لأنك كما يبدو لاتستوعب الموقف كاملاً إلا بأمثلة بسيطة لتفهم المقصود,, لو كنت تعمل مع شخص تعتبره صاحب فضل عليك من الجانب الأنساني وتعتبره صديقك ولكنه كان بخيل وطماع ومرابي يساعد الناس (من وجهة نظره) من خلال قروض ربوية كما يقال ويفرض الربا الفاحش على المقترضين, ألا تنصحه وتقول له الحقيقةوتحاول أصلاحه من خلال قول حقيقته له لتغييره وتغيير الأزدواجية في تصرفه لأنه يساعد الناس من خلال أمتصاص دمائهم (على قول المثل أو المقولة العراقية تنطيه طينته بوجهه)فمن هو المنافق وصاحب الأزدواجية في المواقف المنافق المتملق للمحتل والظالم المتغلف بغطاء المحسن أم الذي يقول الحق ولو على نفسه كما يقول علي بن أبي طالب رضى الله عنه وأرضاه قل الحق ولو على رقبتك,,,, ومن ناحية أخرى وبعد توضيحي أنني لست بمنافق ولا أكيل بمكيالين هل كذبت في قولي التأريخ الحقيقي للشعوب الأوربية ؟؟؟ كلا ويعلم الله أنني لم أذكر حادثة تأريخية عن التحول أو كما يسمى التكور الأجتماعي والديني للمجتمع الأوربي عبر التأريخ وكلها من مصادر ودراسات أوربية وأجنبيةأقراء كتب التتطور الأجتماعي لأورباولن أكون منافقاً لأحد بعد أن هربت من العراق بعائلتي وأطفالي لأني لم أكن منافقاً ولو كنت كذلك لرأيتني الى الآن في بغداد وأحتل مركز مرموق كما يقال في دولة الخونة والمنافقين المتسلطة في العراق نعم أخي ووو هولندا والكثير من الدول الأوربية تورطت بوضع قوانين (ليس لأنسانيتهم) ولأسباب سياسية للصراع الذي كان موجوداً في أوربا بين النظام الشيوعي الأشتراكي والنظام الغربي الرأسمالي وضعوا قانون حماية المواطنين الأوربيين الفارين من النظام الشيوعي ولكنهم غلفوه بغطاء أنساني لكي لا يؤخذ عليهم أنهم يعملون على تدمير المجتمع الأشتراكي ولهذا تمكنا نحن مواطني الدول الغير أوربية( على قول المثل العراقي ركبنا على الطوفة وطفرناها) فنحن ركبنا على القانون الأوربي(أتفاقية جنييف 51) ركوباً من خلال الجانب الأنساني وطلبنا اللجوء كحال الأوربيين هروباً من الظلم , ولكن هربنا نحن من صنائع الدول الأوربية في دولنا, ولو تقرأ النصوص الأنكليزية والأصلية لأتفاقية جنييف تلمس أنها خاصة لضحايا الحرب العالمية الثانيةوضحايا الوضع الجديد الذي نتج من هذه الحرب من تقسيم أوربا والعالم الى معسكر شرقي شيوعي أشتراكي ونظام غربي يسمى ديمقراطي رأسمالي ,,, ولهذا لاتكون منافقا أو أزدواجياً حين تقول لمن يعطيك خبزةً أن وجهك قبيح وأنت أعور لأنك تنظر الى الناس والأمور من جانب واحد ,, ماذكرته وأذكره للأخ ساسون أو قراء هذه الصفحات ليس أكثر من الحقيقة التي أراها وليس أكثر من أعادة ترديدي وسردي للتأريخ الأوربي ومن كتبهم وسردهم هم لتأريخهم,,,والآن بعد توضيح هذه النقطة وبعد جرك لنا الى موضوع جانبي نرجو أن تترك الأمور الشخصية والتحول في الحديث الى موضوعنا مع أخينا ساسون وترقب جوابه عن ماسألناه من الذي يحرض على القتل رب المسلمين أم رب اليهود والمسيحيين وأي الأديان هو دين السيف والقتل والأرهاب والتطرف والتعصب والعنصرية؟؟؟ حيل صارت هواية شلون راح يلمها ساسون (الحلو)علمود لا يكولون علي أزدواجي

ألجهل مصيبة يامجهول الموقع ذكر الحديث كونه مضمن في سنن ابو داود والذي فات عليك ان الحديث في شرحه وتخريجه فيموقع السعودية ذكر ضعفه ولكن الحقد يعمي حامله بالمناسبة انا لم اسمع بهذا الحديث من قبل وتعليقي بضعفه لجهل راويه بعد قراءتي للروابط التي وضعتها.
امل ان تكون الصورة اتضحت لديك لانني لأ اجب النقاش البيزنطي مرة اخرى خاصة مع مجهولي الهوية.
دمت بحديث صحيح

رد على السيد ابوعبدالرحمن
أراك أصبحت تغير أقوالك أسرع من تغييرجلدك فبالأمس أنكرت هذه الحادثة واتهمتني بتزوير أقوال محمد وقلتَ بأنك لم تسمع بها واليوم تقول لي أنها أحاديث ضعيفة وقد أعطيتك رابط وزارة الأوقاف السعودية لكي تتأكد منها.وتقول لي لاأفقه بعلم الحديث فهل وزارة الأوقاف السعودية لاتفهم ولاتفقه بعلم الحديث. أنصحك لاتحجب الشمس بالغربال ولعبتك مكشوفة.

يامجهول من احتججت بحديثه مجهول كا انت , لم أشأ الرد عليك , ولكن كونك وضعت الروابط للواقعة, فأردت ان لا يعتقد المتلقي ان هذه الرواية صحيحة, وهي ضعيفة عند أهل الحديث لأن بن جدعان مجهول مثلك ولا يعتد برواياته عند علماء الحديث , قد لا تفقه في علم الحديث ولكن للمعلومية اي حديث غير صحيح او حسن فلا يعتد به في الاحتجاج والرد على المخالفين.
انصحك بعدم التسرع ووضع روايات ضعيفة , قد لا تقصد ذلك ولكن التثبت زينة الرجال.
دمت بوطن

ما شاء الله عليك يا اخ جفجير والله فرحتني من كتلي راح تتغير اقامتك الى دائمية والف عافية بس اني اعتب عليك واكيد راح تكول لويش ... تدري لويش لان ومن خلال كلامك انت وعائلتك عايشين هنا بهولندا يعني باوربا ومن كلامك انت كلش مرتاح وماْمن على نفسك وعلى عائلتك ومخايف عليهم بالمستقبل وعندك شغل وسيارة وتروح فكانسيات وانت مهزوم من العراق واجيت لاوربا وجاي ادور الامان بس اني اسمي هذا التصرف مالتك ومقالاتك بالازدواجية لان انت مهزوم من بلد عربي اسلامي وجاي لبلد اوربي استعماري ومارق وكافر وهذا طبعا حسب كلامك السابق فيا اخي لويش ما تكول الحمد لله والشكر على الاوربين الي احتضنوني اني وجهالي واحترموني كانسان وانطوني حقوقي بعد ان كانت مغتصبة في بلدي الام يعني ليش تعض الايد الي اتساعدك لان اني قريت معضم مشاركاتك وكانت تنتقص من اوربا سواء في الماضي او الحاظر فيا اخي خلي الله بين عيونك من تكتب وكون حقاني ولو مرة وحدة وانصف الناس الي انصفوك واحترموك وخلوك تعيش بكاعهم احسن عيشة وما اعتبروك واحد غريب متطفل عليهم

السلام عليكم ,,, الأخ عراقي وأفتخر في البداية أشكرك على أبدائك الأعجاب بردي ليس لشئ ولكن لكونه الأسلوب الوحيد في الرد على التهجم والتقريض الغير منطقي الذي يستخدمه الأخ ساسون لكونه من نوع الذي حين يريد قول كلمة وإن كانت على الحق تخرج منه لهدف باطل مثل الذي يقول (لاإله) ويسكت فيوهم الناس لتعتقد الناس أنه يقول شهادة الحق(لاإله إلا الله ) ولا يعلمون أنه كفر بسكوته ونفيه الإلوهية عن كل شئ أو عن الله أو كمن يتعاون مع المحتل ويعمل معهم كمترجم ويفتخر بكونه عراقي رغم كونه تعاون مع أعداء بلده العراق وعاونهم على جريمتهم بحق أهله وأعتدائهم على أعراضهم وعرضه ويدعي الفخر في أنه كان يعمل من أجل لقمة عيشه (ولو مغمسة بالعار),,, بعد هذا وذاك من قال لك أنني أعيش على الأوتكيري ولاأجد خبزة أكلها وأنام كل يوم جائع, أخي أنا في كل حياتي في هولندة وحتى عندما كنت أعيش على المعونة من الرعاية الأجتماعية التي تسميها أوتكيري لم أشعر بالجوع ولاحتى ليوم واحدولم أنم ليلة واحدة في هولندة ولا حتى في العراق وأنا جائع, ثم من قال لك أنني أعيش حالياً على المعونة من الرعاية الأجتماعية أخي منذ مدة لنقول لا تزيد على السنه وأنا أعمل بعقد ثابت وأدفع الضرائب من راتب عملي بمهنتي كمهندس ميكانيك ولدي راتب يكفيني ويزيد وكذلك لدي سيارتي الخاصة ولأكبر أبنائي كذلك سيارته الخاصة لكونه يعمل وفي نفس الوقت الذي يدرس به ومتوفر لدي من الخير مايوجب علي الشكر لله سبحانه وأفامتي ستكون دائمية قريباً أقصد مدى الحياة وليس لمدة خمس سنين فهل عرفت من أكون أم لا تزال مشتبهاً بي مع شخص آخر , ملاحظة مهمة كل شخص يستلم معونة من الرعاية الأجتماعية يحصل كذلك مبلغ في نهاية أو بداية الشهر السادس من كل سنة على مبلغ خاص للأجازة الصيفية (الفاكانسي) ماعدى لو أمضى أكثر من ثلاث سنوات يحصل على مبلغ 500 يورو لشراء أو تصليح أجهزة كهربائية منزلية سنوياً والذي لا يحتاج الى شراء شئ يستخدم المبلغ فيما يشاء , ولهذا لايبات من يحصل على معونة جائعاً أذا كان غير مبذراً والمثل العراقي يقول( المايعرف تدابيره حنطتة تاكل شعيره)

الى جميع من يعقل ويدرك والى جميع من قرأ وسيقرأ
هنا في التعليقات ادناه ستجدون نقاشا وحوارا بين مسلمين ومنافقين و مسيحيين وعلمانيين ( انظروا جيدا لتسلسل الحوارات لتعلموا من يبدأ دائما بالتطاول فما يجري هنا يجري في الواقع دوما ولتعلموا من يفتعل الازمات ثم يقول ان المسلمين متهجمون وعدوانيون )
اول من علق والتعليق مكتوب هو aaa قال ( الطفل لما يشوف كيس الزبالة ( المنقبة )) والله لو كان كيس زباله مغلق لما امرت هولندا ان يُزال حجابه ولكن الشيء الثمين فقط من يُغطى كما تُغطى الهديه الثمينه اما الرخيص والمبتذل فهو في متناول كل يد و تحت مرأى كل عين . ثم رددت عليه بالعقل والمنطق والمشاهده كرأي شخصي ولم اذكر دينا ولم اتعرض لبشر . ثم كتب بعده علي الناصري تعليقه وهو موجود كذلك ( ووضعوا النساء باكياس الزبالة ) اسمه علي ويذكر ان الحجاب اكياس زباله لو كانت اكياس زباله لما اصدروا قانونا ان يظهر الوجه يا ناصري .
ثم كتب بعده شخص يُدعى مسيحي تعليقا فيه تحريف وكذب عن الاسلام وفص ولصق وبتر وقد فضحناه سريعا ثم كتب بعده ساسون واورد ايات القتال في القران التي امر الله بها المسلمين ان يدافعوا عن انفسهم ومالهم وعرضهم ونسائهم واطفالهم و بلادهم ولكنه ادعى وبنفس اسلوب الكذب والتحريف والقص واللصق غير ذلك وفضحناه سريعا وكل ذلك مكتوب ثم وجد نفسه قد انكشف فابدل الموضوع و تتالى الامر . اذن aaa اولا ثم الناصري ثم مسيحي ثم ساسون سبا وشتما وبهتانا وكذبا و سخرية بالمسلمين والاسلام فلينظر العالم وليعرف حقيقه الامر فكيف نسكت اذن وكيف نتعايش معهم .

السلام عليكم اني اشارك هنا اول مرة وعجبني كلش اسلوب البطل جفجير المحلى ولو مدا افتهم معنى الاسم بس عجبني وعاشت ايدك والي عجبني اكثر هو ردك على سوسن بس الي حيرني انك تروح فكانسي لاسبانيا والبرتغال وانت عايش على الاوتكيري يعني ملاكي خبزة تاكلهة وتنام بالليل جوعان وبعدين تروح تسخت هناك ادري هاي شلون دبرتهة والله حيرة

رد على السيد ابوعبدالرحمن
كونك لا تريد أن ترد فأنت حر وعدم ردك هو كما قلته لك عندما تواجهون بحقائق ووقائع تتهربون وتشتمون وعن قولك لي (واكتفي بالدعاء لك بالهداية والترفع عن التزوير عن الرسول صلى الله عليه وسلم بقولك في الطلب من عائشة رضي الله عنها بسب زينب رضي الله عنها, واول مرة أسمع بهذه الرواية) حسناً اتهمتني بتزوير أقوال محمد ولم تسمع بحث محمد لعائشة على سب زينب بنت جحش اليك هذه المواقع الأسلامية التي تؤكد كلامي وتروي الحادثة :
http://www.yanabi.com/Hadith.aspx?HadithID=26469
وهي موجودة في هذا الموقع أيضاً :
http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=4&ID=4254
وطالما انت موجود في الحرمين تستطيع الذهاب الى وزارة الأوقاف السعودية وتتأكد من هذه الحادثة وهي موجودة أيضاً في موقع وزارة الأوقاف السعودية وهذا رابطها :
http://hadith.al-islam.com/Loader.aspx?pageid=498&IndexID=37&SectionID=2...
مع تمنياتي لك بطيب الأقامة وتقبل أيضاً رجائي بأن يهديك الرب الى سبله المستقيمة (صراطه المستقيم) المؤدي للخلاص وأن ينوربصيرتك وعقلك وقلبك بنورالمحبة الحقيقية اللامشروطة والسلام.

على فكرة ساسون نحن نؤمن أيضاً أن الصابئة المندائيين أيضاً أصحاب ديانة سماوية لأنهم أتباع النبي يحيا بن زكريا الذي تسمونه عندكم بيوحنا المعمدان وهم يؤمنون بتعاليم النبي يحيا التي يسمونها بكتاب المندائية وهم يؤمنون به ككتاب مقدس ورباني فهل أيماننا بعدم وجود مثل هكذا كتاب منزل من الله أو الرب الخالق يجعل منه غير ذي قيمة عندهم ولا يلتزمون بتعاليمه كصابئة مندائيين , ثم بعد ذلك لو كان أيماني بتحريف التوراة والأنجيل ينسف ألتزامك بها وحجيتها عليك لأن مابني على باطل فهو باطل فكيف تأخذ علينا أن حجة القرآن وما ذكر فيه من آيات وهو في نظرك باطل وكذب قاله رجل عربي حافي أو جلف كما تسمونه وتصفونه فنقول لك كقولك مابني على باطل (من وجهة نظرك أنه باطل)فهو باطل وعليك أن لا تلجأء أليه كحجة على العرب وعليك أيجاد حجة أخرى على العرب الذين هم الآن متخلفين وفقراء وغير علميين أو متعلمين لأنهم أجبروا على ذلك ووصلوا لهذه الحالة بسبب فرض الجهل والفقر والمرض عليهم من قبل الدول والحكومات الأستعمارية منذ أكثر من 800 سنة وبالتحديد فرض علينا قسراً الجهل والفقر والمرض منذ الأجتياح التتري الذي دمر وأحرق وأغرق أغلب الكتب ومافيها من علوم ولم ينجو منها إلا القليل الذي وصل الى أوربا أو سبق أن وصل الى أوربا من خلال العلاقات وتبادل العلوم في زمن الدولة العباسية ودولة الأندلس في أسبانيا والبرتغال التين رغم أحتلالها من قبل العرب المسلمين وكونهم كانوا المستعمرين فيها لكنها كانت فترة أزدهار ورخاء يفتخر به الاسبان والبرتغاليين لحد الآن وهذا ما شاهدته وسمعته من الأسبان والبرتغاليين بنفسي حيث أكد لي كل من ألتقيتهم منهم هناك حين سياحتي في آثارهم أنهم يتمنون أن يكون أو تكون لديهم أصول ودماء عربية ليتفضل بأنتمائه العربي على باقي أهل جلدته من الأسبان والبرتغاليين بالعلم والحضارة التي أخذوها من العرب والمسلمين, ولأذكر لك ملاحظة بسيطة تأخذ منها العبر عن مدى التخلف الذي فيه المسيحيين الأوربيين فبعد سيطرة الفرنسيين والأسبان على أسبانيا والبرتغال وقيامهم بالمذابح والمحارق بالعرب وحتى الأسبان المسلمين بهمجية وحيوانية تقشعر منها الأبدان هل تعرف كيف كان عناصر الشرطة وفرق محاكم التفتيش يحددون العوائل المسلمة من السكان في غرناطة وغيرها من المدن التي أجبرت على أعتناق المسيحية, وقد كانوا لا يأخذون بقول الناس أو المواطنين أنهم مسيحيين ؟ فهل تعلم كيف يكتشفون كون العائلة مسلمة وتخفي أسلامها؟؟ سأجيبك وهو (الجواب ) مأخوذ من الكتب الأوربية والأسبانية والفرنسية,,, الجواب هو كانت فرق محاكم التفتيش والشرطة تدخل بيت العائلة فأن وجدوه نظيفاً وحمامة نظيفاً وكذلك فيه بيت الراحة أو كما نسميه التواليت وهو كذلك نظيف عند ذلك يجزمون ويحكمون على هذه العائلة مسلمة وتتطهر وتصلي مثل المسلمين لأنهم يعلمون علم اليقين أن شعبهم والمسيحية التي في زمانهم تأمرهم بعدم التطهر أي الأختسال وعدم النظافة,,,, فهل علمتم مدى جيفة ووساخة الشعوب الأوربية في ذلك الوقت ؟؟؟؟؟ والسلام ختام ولكن عليك في النهاية أجابتي وأجابة الأخ عراقي حر

الى أخي ساسون,, نعم والله أنك أخي في الأنسانية وأنا حريص عليك كحرص أخوتي في الدين عليك لهديك وتحصيل الخير الذي نراه لك,, أما بالنسبة للكتاب الذي ذكرته لك فهو مثال وواحد من كتب التأريخ التي تخصصت في ذكر التأريخ التطوري الديني لأوربا والمسيحية فيها أما عن سؤالك الشرطي لتجيبني وتجيب أخينا عراقي حر فجوابي لك هو التالي,,, ليس المهم ما أؤمن به حول هذه الكتب بل المهم ماتؤمن أنت به عنها فأنت تؤمن أنها غير محرفة وصحيحة أن كانت بنسخ التوراة(العهد القديم) أو نسخ الأنجيل (العهد الحديث أو الجديد)وبالتالي فلو كنت تؤمن بصحتها وعدم تحريفها لزم عليك بحكم أيمانك أن تلتزم بما ورد فيها على أنه قول وعمل الرب ولهذا ليس من المهم قولي وأيماني في الموضوع لأني لو آمنت بتحريفها وكان أو كان أيماني حقيقة في نظري فهو ليس كذلك في نظرك وبهذا تلزم نفسك بأيمانك بها وبعدم وجود تحريف فيها تلزم نفسك بالألتزام بتطبيقها وطاعه مبادئها وعليه فأيماني بتحريفها من عدمه لن يغير من كونها حجة عليك كما تقول أنت في كون مافي القرآن حجة علينا كمسلمين (في أعتقادك) ثم بعد هذا وذاك طرحت عليك كثير من الأسئلة ولكني لخصتها بسؤال واحد وهو لو كان القرآن حجة علينا لأننا نؤمن به رغم عدم أيمانكم به فلماذا أيمانكم بالكتاب المقدس ليس حجة عليكم خاصة وأنني أتيتك بأحداث التأريخ التي تثبت ألتزامكم بماورد فيها من أوامر من الرب المذكور فيها من قتل الشيوخ والنساء والأطفال والشجر والأملاك من حيوان وسرقة المال والحلال فأي رب هذا الذي تطبقون أوامره الذي يأمر بقتل كل خلقه الذين خالفوكم في المعتقد أو حتى من كانوا فقط حجر عثرة في طريق أبناء الرب من بني أسرائيل والمسيحيين في منطقة الشرق الأوسط وأوربا كما فعل قياصرة بداية نشر النصرانية في أورباوالتأريخ موجود في كل كتب التأريخ العالمية والأوربية؟؟؟ سؤال طويل ولكن المهم هو أنه سؤال بكلوريا وليس فيه ترك بل عليك الأجابة بنعم أو لا هههههههههههه

عموما لا اريد الخوض في سجال بيزنطي لأن كل ما ذكرته لا يمت الى الحقيقه بصلة فانا لا اتهرب من موضوع ادرك حجمي ومعلوماتي عنه, قد يكون لديك قصور في استيعاب ما ذكرت وهذا ليس بعيب يا ابني, ولكن العيب في المكابرة, عموما لا يوجد في ردي عليك او غيرك اي سب او شتم او اهانة لشخوص واكرر قد يكون لديك ازمة فهم, واكتفي بالدعاء لك بالهداية والترفع عن التزوير عن الرسول صلى الله عليه وسلم بقولك في الطلب من عائشة رضي الله عنها بسب زينب رضي الله عنها, واول مرة أسمع بهذه الرواية ولكن قد يكون مقال ساسون أثر عليك واختزن عقلك الباطني الرواية على انها حقيقة ومؤصله شرعا واتيت بها لتدافع عن وجهة نظرك التي لو عرضت على القذافي الهائم على وجهه في صحراء ليبيا لرفضها لبعدها عن الواقع, عموما انا مدحت في هولندا وانتقدتها وكذلك انتقدت الدول العربية والاسلامية ومدحتهاوهذا ان دل فانما يدل على انني اطرح وجهة نظري بعيدا عن ردود فعل الآخرين وانني لست عنصريا في تبيان الحق كما تفعل انت بالافتراء على الرسول صلى الله عليه وسلم في حادثة السب , أسأل الله ان يهديك الى سواء السبيل وينور بصيرتك ويخلصك مما أنت فيه لا تعلم قد يصل الانسان بسبب الخواء الروحي الى مرحلة التفكير في الانتحار نسأل الله ان يحمي المسلمين والبشرية عامة من هذه الأفكار, ودمت برائحة العود والمسك من الحرمين حيث اتواجد الآن, سأدعو لك بالهداية والصلاح. وأرجو ان تقبل ذلك .

رد على السيد ابوعبدالرحمن
اشكرك وسامحك الله على اهاناتك وشتائمك وهي إن دلت على شيئ فإنما تدل على ثقافتك الأسلامية التي تتفاخر بها ولا عجب لأنك تتخذ من محمد أسوة حسنة لأنه كان شتاماً ولعاناً ولأن محمد كان يحث عائشة على سب ‏زينب بنت جحش فإن كان قدوتك يحث زوجاته على شتم بعضهما فلا أستغرب منك إن حذوت حذوه.
وبعد الشتائم قلت لي (للأسف انك تجهل الكثير من الأمورالأكاديمية) وردي عليك هو أنني لم أدعي بأنني عالم وفاهم ولكن نشر مقال في هذا الموقع بعنوان الجامعات الهولندية في صدارة الترتيب العالمي وهذا رابطه وتستطيع العودة اليه http://www.rnw.nl/arabic/article/503804
وأنا عرضتُ عليك بعض ما أنجزه الهولنديين وبعض أبداعاتهم وما تهربك من الرد على ما ذكرته دليل على أني لست مزوراً فأنا قد طرحت عدة نقاط ولم تردعليها بل أكتفيت بالتهرب والشتم وهذه هي عادتكم لاتستطيعون مواجهة الحقائق ولاتستطيعون تقديم أدلة لذلك تلجؤن للهروب والشتم وتوجيه الفاظ نابية.
أما عن قولك (هل تعلم ان التعليم في هولندا لا يعتبر شي امام بريطانيا وفرنسا والمانيا وفنلندا؟) فهذا دليل منك على أن التعليم في الدول الأوروبية (الكافرة بالنسبة لكم) أعلى بكثير من التعليم في الدول الأسلامية لأني تمنيتُ لو قارنته بالتعليم في الدول الأسلامية. وقد توضح لي أن سبب نقمتك على هولندا وذمها وقدحها هومشروع قرار حظر البرقع والسيد فيلدرز.
أما عن قولك (هولندا لم تعد تلك الدولة التي كانت تفتخر بنموذج التعايش بين الأديان والطوائف والأعراق, فقد باتت مرتعا لثقافة العنصرية) فقولك هذا يدل على جهل منك بهولندا لأن الكثيرمن المعلقين المسلمين في هذا الموقع والذين يعيشون في هولندا أشادوا باالتعايش بين الأديان والطوائف والأعراق وبتسامح الهولنديين وأضف لمعلوماتك بأني أستمع لأذاعة هولندا بالعربي وكل يوم صباحاً وظهراً يبثون أغاني مكررة ومنها أغنية تمجد الملك عبدالله وهو ملك عربي ومسلم ,وأغنية أخرى أسلامية تعدد أسماء الله حسبما وردت في القرآن. فلو كانت هولندا عنصرية كما تقول لما سمحت ببث أغاني عربية وأسلامية.
وعن قولك (ولكن إعلم ان هولندا لم تكن لتكون لولا مساهمة المهاجرين العرب في الستينات والسبعينات وساهموا في بناء هولندا, اذا كانت ذاكرتك قصيرة او تجهل ذلك فارجع الى قراءة التاريخ , ولكن المجهول يبقى مجهول.) فهذا دليل على جهلك لأن المهاجرين العرب والأتراك المسلمين الذين قصدتهم لم يكونوعلماء ولامهندسين ولافنيين ولا صناعيين تقنيين بل كانوعمالاعاديين يعملون بالحَفِرْوالحَمِلْ وأغلبهم أميين مع الاحترام الشديد لمجهوداتهم العضلية.
أما عن قولك (نحن في الدول العربية والاسلامية على الأقل لا نحترف العنصرية والكراهيه تجاه الآخرين ,وان كان هناك من يفعل ذلك فهي وجهات نظر وليس ثقافة كما هو الآن في اوروبا ) فهو غير صحيح على الأطلاق لأن العنصرية والكراهية والشوفينية متجذرة بنفوسكم وبثقافتكم الأسلامية فأنتم تعدون أنفسكم خيرأمة أخرجت للناس,ومحمدكم هوأشرف خلق اللاة وسيدهم ,والجنة خلقت لكم فقط ,ولاتترحمون على غير المسلمين إن ماتوا, وحتى التحية والسلام حرمكم الاسلام القائها على غيرالمسلمين لأنكم تقولون سلاماً على من اتبع الهدى وتقصدون المسلمين فقط فهل هناك عنصرية أكثر من ذلك.

الاخ جفجير السلام عليكم ورحمة الله وبركاته انتبه انا القيت عليك السلام الحقيقي ومن ذكر الهاي والهاياااااااااااااات والهلووووووووووووو لانها لا تليق بمقامك الرفيع وانا اعتذر لتاخري في اجابتك على استفسارك الذكي وهو لماذا لم ارد على المشاركة للاخ عراقي حر مدري طير حر ..... وانا على استعداد ان اشبع فضولك واعطيك الاجابة الشافية والكافية على كل ما جاء بمشاركة الحر ولكن بعد ان تجاوبني انت على سؤال صغير جدا ... قل لي يا جفجير هل تؤمن ان كتب اليهود والنصارى محرفة ام لا ؟؟؟؟؟ فاذا كانت اجابتك المباركة بانها غير محرفة فواجب علي ان اناقش بكل ما هو مطروح في مشاركة طير حر واذا كانت اجابتك لا ان كتب اليهود والنصارى محرفة لحد العظم فلن اجاوب وذلك للسبب التالي وهو ((( ان هذه الكتب وهذا الاستشهاد من هذه الكتب هو محرف وباطل والقاعدة الفقهية تقول ان كل ما بني على باطل فهو باطل ))) وانا يعجبني استخدامك للهجة العراقية الدارجة وانا استمتع بها عندما اقراء مشاركاتك الجميلة ولاكن ارجو ان لا تشوهها بمواضيع تافهة وانصحك نصيحة اخوية وانا اقول هنا اخوية لانك دعوتني باخي في مشاركتك الاخيرة وانا شاكر لك لاننا جميعنا اخوان في الانسانية ونصيحتي لك ان تبقى تستوحي مساهماتك ففقط من ((( غار عشتار )) ودعك من المناهج الاخرى وابتعد عن قراءة (( ابوكاليبس --- والسوديبيجرافا----والادوكريفا ----والهاجادا ))) فوالله انا من حرصي عليك واخاف عليك من قراءة هذه المصادر لانها اكبر من ادراكك العقلي والفكري وهذه ليست باهانة بل نصيحة اخوية بريئة ولانك عزيز على قلوبنا وبارك الله فيك

الى السيد عبد الله وعنوانه تخلف وعار
ان المحاضرة التي القيتها عن الفضيلة والفضيحة بفرض انه صحيح وواقع وغير مبالغ فيه حتى العظم . قل لي الا يوجد جزء من هذه الامور في السعودية ايران اقول لك نعم انها موجودة انما تحت الجلباب والجادور (وقول الرسول اذا بليتم بالمعاصي فاستتروا )هو ما يطبق هناك ثم الا تخاف من ان يبتليك الله في المستقبل بعيالك بما تحاضر فيه ولدرء هذا الموقف الافتراضي ما عليك الا ان تستتر منه بذهابك الى السعودية او ايران او الافضل منهما الى بلاد طالبان . ثم اليس من المعيب ان تجدنا نلجأ او نهاجر الى بلاد (الكفرة)ولا نجد فردا قد هاجر او لجأ الى بلاد (المؤمنين) بماذا تفسر ذلك؟ اوليس الله كتب لك ان تسلك في طريقك الى بلاد الكفرة.ثم اخيرا ان هذا الجدل العقيم لن يدعنا نغير معتقدنا ولا هم يغيروا معتقدهم والافضل ان نترك ذلك لاصحاب العلم والمعرفة والمتعمقين في امر المعتقدات لكي لاتكون تحريض على الفتن ويكفي ما اصاب العالم في السنوات العشرة الاخيرة من مصائب وبلاء ابتلى الله العالم بها

يبدو انك يا مجهول خارج التغطية , صدقت ما ذكر في الموقع من أن هولندا في مقدمة التصنيف العالمي؟ اضحكتني يا مجهول , يبدو ان التصنيف الذي تستقي منه معلوماتك من مكان ما في دنهاخ, على العموم الجامعات الأمريكية هي التي تتصدر التصيف الدولي وعليك بتصنيف شانغهاي يا مجهول ولا تلتفت الى التصنيف الاسباني, ونعتك لي بأنني أزور الحقائق فيما يتعلق بتدريس القرآن, فهذا الوصف ينطبق عليك من خلال زعمك بأن الجامعات الهولندية تتصدر التصنيف العالمي, وما عليك سوى الاستفسار من جامعة كاليفورنيا للتأكد من المعلومة, وليتبين من هو المزيف للحقائق, وأكثر ما أضحكني في تعليقك, موضوع هولندا والعلم, للأسف انك تجهل الكثير من الأمور الأكاديمية من خلال طرحك, هولندا علميا تعتبر فقيرة جدا, والدليل ان أعضاء هيئة التدريس الهولنديين في الجامعات الهولندية لا يتعدى ال 60% تقريبا وفي دولة لا يتعدى عدد سكانها 30 مليون تعد هذه النسبة قليلة هذا فضلا عن معضلة المعلمين والمعلمات في هولندا حيث ان هناك ضعف في الاقبال على التدريس من قبل الهولندين والهولنديات بما فيهم المتجنسين ان كنت تعيش في هولندا فيجب ان تعلم ذلك.
انت ممن ابتلى بهم الهولنديين في تقديم الوقائع على انها حقائق وهي عكس ذلك ولكن الهولنديون باتوا أكثر وعي وان كانوا ينحون الى العنصرية بسبب ما تروجونه لهم من مغالطات عن العرب والمسلمين, الجامعات الهولندية تزخر بالمخطوطات الاسلامية ففي جامعة اوترخت فقط 5000 مخطوطة عربية اسلامية في الرياضيات, و3000 مخطوطة في جامعة لايدين هذا فضلا عن المخطوطات الموجوده في مكتبة لايدن فمن أين هولندا أتت بها, من دنهاخ او روتردام او امستردام؟ وكيف طورت هولندا جامعاتها في هذا التخصص والفيزياء كما هو في اوترخت ولايدن؟ هل تعلم ان التعليم في هولندا لا يعتبر شي امام بريطانيا وفرنسا والمانيا وفنلندا؟
يبدو انك ممن وجدوا لقمة العيش في هولندا واصبحت هولندا بالنسبة لك جنة الله في ارضه وهي كذلك ولكن من منظور آخر يسعد به أمثالك , انا لست ساكنا في هولندا ولكن الأقدار تجبرني على زيارتها بانتظام, ولا أخفيك أنني معجب ببعض الأمور التنظيمية في هولندا وأتمنى ان نحذو حذوها فيها ولكن , هولندا لم تعد تلك الدولة التي كانت تفتخر بنموذج التعايش بين الأديان والطوائف والأعراق, فقد باتت مرتعا لثقافة العنصرية وما حدث في اوسلو ليس الا نتاج لتلك الثقافة التي يقودها فيلدرز وجوقته من المطبلين من أمثالكم , وان كان بطريقة غير مباشرة, ولكن إعلم ان هولندا لم تكن لتكون لولا مساهمة المهاجرين العرب في الستينات والسبعينات وساهموا في بناء هولندا, اذا كانت ذاكرتك قصيرة او تجهل ذلك فارجع الى قراءة التاريخ , ولكن المجهول يبقى مجهول.
كل ما ذكرته لا يعني اننا نحن في الدول العربية والاسلامية أفضل من هولندا, ولكن على الأقل لا نحترف العنصرية والكراهيه تجاه الآخرين , وان كان هناك من يفعل ذلك فهي وجهات نظر وليس ثقافة كما هو الآن في اوروبا, امريكا باتت أفضل من أوروبا في التعامل مع حقوق الانسان, اما اوروبا فعادت الى القرون الوسطى في التعامل مع الأعراق الأخرى ان لم يكن أسوأ, أخيرا نحن لا نمتهن ثقافة الكره واذا استطاع الاعلام الغربي تسويق هذه الثقافة وتعزيتها الينا كمسلمين فالحقيقة ستنجلي يوما ما, وبدأت ارهاصاتها تظهر بعد أحداث 11 سبتمبر.
كم من المسلمين يقتلون بدافع الكراهيه والعنصرية , وينتهي التحقيق الى ان القاتل يعاني من حالة نفسية, اما في بلاد المسلمين فيقتل المسلم بغير المسلم اذا كنت لا تعلم. وكم قانون يغير بسبب المسلمين في بلاد تدعي الحرية كما هو في فرنسا وبلديكا والآن هولندا, انكم بتضليل الهولنديين بهذه الأفكار الشاذه تدفعون هولندا الى حروب لا نهاية لها وللأسف انكم ستكونون أول الهاربين ولكن سيلعنكم الله حينها ويلعنكم اللاعنون في تسببكم في الفتن.
أخيرا انصحك بالاقتراب من أحد الأبراج لعل التغطية تعود وتعي ما تقول.
دمت بنفحه غبار

كفاكم خداعاً لأنفسكم بكتاباتكم, فأنتم تظنوا أنكم تخدعوا الاخرين لكن بالحقيقة أنتم لا تخدعواغيرأنفسكم كمسلمين فمرة يقول أحد المعلقين في رده علي وفي سياق دفاعه عن الأسلام (فكم خسرت البشريه بتراجع المسلمين وكثرة المنافقين فيهم ولو اضحت هولندا مثلا مسلمه لرأيت العجب العجاب من تفجر طاقات الناس فيها) فيا أخي هل يوجدعاقل يصدق هذه الخزعبلات والخرافات فالجامعات الهولندية هي في صدارة الترتيب العالمي والهولنديون ردموا البحر وأقاموا السدود العملاقة وأبتكروا مصادر الطاقة الخضراء ولوجمعت كل علماء وعلوم الدول الأسلامية فأن علمهم لايساوي شيئاً أمام علم وتقدم الهولنديين وهاهي الدول الأسلامية في قاع التخلف والجهل ولولا هولندا وغيرها من الدول التي تعتبروها كافرة لانقرضتم من زمان.
وفي تعليق على هذا المقال يقول (...هذه الحياة التي جعلتها عليهم العلمانيه جحيما لا يطاق فتراهم يركضون من اول النهار حتى اخره ومع ذلك يزدادون افتقارا يوم بعد يوم.. ) وهل يوجد أفقر من الدول الأسلامية والمعلوم ان الدول العلمانية ومنها هولندا أرسلت معونات غذائية وطبية للدولة المسلمة الصومال وغيرها وأن في مصرالمسلمة أكثر من مليوني أنسان يسكنون في القبورومتوسط دخل الأنسان الهولندي يعلو بكثير عن متوسط دخل المسلم ولامجال للمقارنة. فعلى من تضحك ومن تظن نفسك تخدع.
ويقول اخرمتفاخراً (وتذكرت بعد 11 سبتمبر كيف تهافت الأمريكيين على طلب القرآن والقراءة في الاسلام,..هل تعلم ان مادة القرآن طرحت للتدريس في جامعة كاليفورنيا.. بل أحد أولياء الأمور قال أنني اريد معرفة حقيقة الاسلام من مصادره ) الى متى تظلون تقلبون الحقائق وتزورون اما آن لكم أن تعلموأن الزمان الذي كنتم فيه تكذبون وتزيفون الحقائق وتشوهون الوقائع قد ولى الى الأبد بعد أحداث 11 سبتمبر.اما آن لكم أن تعلموا أن عوراتكم قد ظهرت وأنكم تعريتم تماماً وأن العالم كله أصبح يعلم ماهوالأسلام وماهوأركانه ومفاهيمه وماهوجوهره.فأن تهافت الأميركان وغيرهم على قراءة القرآن ليس معناهُ أنهم أسلموا فمن تهافت على القرآن أومن أراد قراءة مصادره فعل ذلك من باب أعرف عدوك لأن القرآن معادي لكل من هو غيرمسلم ولكي يفهم عقيدة الأنتحاريين الذين نفذوا أحداث 11 سبتمبر, وأنا واحد ممن قرأوالقرآن والسنة فهل أسلمتُ بل على العكس أكتفشتُ أنه أكثرالكتب دموية ووحشية قرأتها هي القرآن والسنة.
ومرة اخرى يتحدث عما وصفه مجازرالأوروبيين المسيحيين وعن أكاذيب أخرى.ومشكلة بعض المعلقون يقصون ويلصقون من المواقع الأسلامية المضللة بدون ان يستخدموا العقل والحكمة التي منحها الله لهم فطالما تلصق تهمة اوروبا العلمانية بالمسيحية أثبت لنا إن كنت صادقاً ومن الأنجيل أن السيد المسيح حث على القتل أو قتل أحد أوقال قاتلوأو أقتلوا لأن كل من قرأ أحد الأناجيل يعلم أن السيد المسيح نهى عن القتل ودعا الى التسامح ومحبة الاخر فلماذا تزورون وتتهمون المسيحية كديانة بسبب أفعال بعض الأشخاص أما محمد والقرآن فأنهم حثوا ويحثوا على قتل كل من هوليس مسلم وأنتم ونحن والعالم كله يعلم ذلك وشيوخكم يعلمون كذلك وحتى أغلبهم لم يدن جرائم المجرم ابن لادن وانتحاريه ولم يقولوا أن ما فعلوه ليس من الأسلام.

يا عبد الله المسلم وهل المسلمين الذين يتواجدون في تورابورا ومن وجهة نظرك انت هل هم ارهابيون فانا لم اقل اية كلمة حول الارهاب او الارهابيون ولكنك فسرت كلامي على هواك فيا هذا يجب ان تشكرني على اقتراحي هذا لاني ارى ومن خلال كتاباتك المباركة انك تعاني الامرين في هولندا لان حسب نظرتك للحياة هنا فان الوضع مزري لك ولامثالك ولاكن في تورا بورا هناك الشريعة والسنة وحتى الجهاد فهنيالك اذا تتواجد هناك واما ما كتبته جنابك عن المسيحيين فانا لا يهمني بشئ لان هذه الافعال وان حصلت وانا اشك في حصولها لان مصادرك كلها عربية واسلامية فاقول وان حصلت لا تقدم ولا تؤخر بشئ لانها افعال بشرية مقرفة وليست من عند الله او الانبياء ولاكن الطامة الكبرى هنا اننا نوجز في كتاباتنا افعال الرسول الكريم وصحابته الكرام وشتان بين الفريقين واليك ما تيسر لنا من بعض ما انتهجه الرسول الاعظم ... للأسف الشديد فإن القرآن والسنّة (وهما أهم مصادر التشريع الإسلامي) يعتبران أن العقاب الجماعي هو من الممارسات العادلة التي لاغبار عليها. ففي القرآن الكريم نجد أن الله يتوعد الكافرين بالعذاب في الآية 22 من سورة الصافات قائلاً (((احْشُرُوا الَّذِينَ ظَلَمُوا وَأَزْوَاجَهُمْ وَمَا كَانُوا يَعْبُدُونَ))) فالله لايكتفي بمعاقبة الذين ظلموا ولكنه يتوعد أزواجهم أيضاً بالعقاب. كذلك فإن الآية 4 من سورة الأعراف تقول (((وَكَمْ مِنْ قَرْيَةٍ أَهْلَكْنَاهَا فَجَاءَهَا بَأْسُنَا بَيَاتًا أَوْ هُمْ قَائِلُونَ))) أي أن الله قد قام بمعاقبة العديد من القرى (بمَن فيها من الأطفال والأبرياء الآخرين) وذلك بسبب عدم تصديق "بعض" أهل تلك القرى للرسل. كذلك فإن الآية 11 من سورة الأنبياء تقول (((وَكَمْ قَصَمْنَا مِنْ قَرْيَةٍ كَانَتْ ظَالِمَةً وَأَنْشَأْنَا بَعْدَهَا قَوْمًا آخَرِينَ))) أي أن الله قد مارس العقاب الجماعي ضد سكان القرى في الماضي فكان يبيد قرى كاملة (بمَن فيها من الأطفال والأبرياء الآخرين) وذلك بسبب الممارسات الظالمة لبعض سكان تلك القرى. كذلك فإن الله يؤكد مرة أخرى على ممارسته للعقاب الجماعي لأهل قرية لوط وذلك في الآية 31 من سورة العنكبوت التي تقول (((وَلَمَّا جَاءَتْ رُسُلُنَا إِبْرَاهِيمَ بِالْبُشْرَى قَالُوا إِنَّا مُهْلِكُو أَهْلِ هَذِهِ الْقَرْيَةِ إِنَّ أَهْلَهَا كَانُوا ظَالِمِينَ))) وقد استثنى الله من ذلك العقاب لوطاً وأهله فقط (عدا امرأته) وذلك بنص الآية التالية وهي الآية 32 من سورة العنكبوت التي تقول (((قَالَ إِنَّ فِيهَا لُوطًا قَالُوا نَحْنُ أَعْلَمُ بِمَنْ فِيهَا لَنُنَجِّيَنَّهُ وَأَهْلَهُ إِلَّا امْرَأَتَهُ كَانَتْ مِنَ الْغَابِرِينَ))) فالله استثنى فقط لوطاً وأهله (عدا امرأته) أما أطفال تلك القرية والأبرياء الذين لم يَظلموا أحداً فلم يستثنهم الله من العقاب. كذلك فهناك الآية 5 من سورة التوبة التي يأمر فيها الله المسلمين بأن يقتلوا المشركين حيث يجدوهم دون أي استثناء حيث تقول بالنص (((فَإِذَا انْسَلَخَ الْأَشْهُرُ الْحُرُمُ فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ))) فالله لم يستثن أي مشرك صالح مسالم عاشق للخير (كبعض البوذيين مثلاً).

أما السنّة النبوية فهي تحكي لنا أن الرسول كان يمارس العقاب الجماعي بصورة شبه دائمة ، فالحديث الوارد في الصحيحين (البخاري ومسلم) يقول بالنص (((حاربت ‏ ‏النضير ‏ ‏وقريظة ‏ ‏فأجلى ‏ ‏بني النضير ‏ ‏وأقر ‏ ‏قريظة ‏ ‏ومن عليهم حتى حاربت ‏ ‏قريظة ‏ ‏فقتل رجالهم وقسم نساءهم وأولادهم وأموالهم بين المسلمين إلا بعضهم لحقوا بالنبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فآمنهم وأسلموا وأجلى ‏ ‏يهود ‏ ‏المدينة ‏ ‏كلهم ‏ ‏ بني قينقاع ‏ ‏وهم رهط ‏ ‏عبد الله بن سلام ‏ ‏ويهود بني حارثة ‏ ‏وكل ‏ ‏يهود ‏ ‏المدينة))) ومن نص الحديث نجد أن الرسول قد قام بإجلاء يهود بني النضير بالكامل من أرضهم وذلك بسبب محاربتهم له وبالطبع فإن المقصود بالحرب هنا هو محاولة الاغتيال التي قام بها رجلان من بني النضير (والمشكوك في صحتها تاريخياً) فقام الرسول بإجلاء القبيلة بكاملها من أرضها بسبب ذنب رجلين من القبيلة. ونفس الحديث ينص أيضاً على أن الرسول قد قام بقتل جميع رجال بني قريظة وقسّم نساءهم وأطفالهم بين المسلمين وذلك كعقاب جماعي لخيانة بعض أفراد القبيلة للعهد الذي كان بينهم وبين الرسول وبالتالي فإن الرسول قد قام بتقسيم أطفال القبيلة كجوارٍ وعبيد للمسلمين بسبب ذنب آبائهم. ومن المعروف أن الرسول لم يمنع أصحابه من ممارسة العقاب الجماعي تجاه أطفال المشركين وذلك من واقع الحديث الوارد في الصحيحين أيضاً والذي يقول (((قلت يا رسول الله ‏ ‏إنا نصيب في ‏ ‏البيات ‏ ‏من ‏ ‏ذراري ‏ ‏المشركين قال هم منهم))) فالرسول – طبقاً لنص الحديث – لم يمانع في قتل أطفال المشركين حي أنهم "منهم". ومن التراث النبوي في جريمة العقاب الجماعي أيضاً الحديث الوارد في صحيح البخاري والذي يقول (((‏كان بيت في الجاهلية يقال له ‏ ‏ذو الخلصة ‏ ‏والكعبة اليمانية ‏ ‏والكعبة الشأمية ‏ ‏فقال لي النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏ألا تريحني من ‏ ‏ذي الخلصة ‏ ‏فنفرت في مائة وخمسين راكبا فكسرناه وقتلنا من وجدنا عنده فأتيت النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فأخبرته فدعا لنا ولأحمس))) فالرسول شعر بالسرور ودعا لأصحابه بسبب قيامهم بقتل المصلّين الذين كانوا يتعبّدون في إحدى الكعبات المنافسة لكعبة مكة وذلك كعقاب لهؤلاء المصلّين لأنهم غير مسلمين.
وفي الاخر انا يشرفني ان اكون كشمعة تنير طريق الاحباء المسلمين والغافلين عن دينهم اذا هذه تسجل لي في الاخرة من اجل كسب الجنة ان شاء الله ويجوز نلتقي هناك ونكمل حديثنا الشيق اي في جنة الخلد

الى ساسون لماذا مكاني فقط يجب ان يكون جبال تورا بورا , هل تريد ان توحي اني ارهابي مثلا . هل ان افلاسك و ضعفك و انكشافك امامي وخواء فكرك وعقيدتك امام عقيده الاسلام وهوانها جعلك دون ان تعرفني تتهمني بالاجرام والارهاب . ام انك جاهل الى درجه انك لا تستطيع فهم كلامي الا على هذا المحمل . ام لعلك اردت ان تُخرس صوت الحق وصوت الاسلام الذي يحزن هنا مثلا في هولندا عندما نرى عدد المنتحرين يزداد وعدد المصابين بالاكتئاب وبامراض عصبيه ونفسيه يزداد وعدد مدمني المخدرات يزداد وعدد معاقري الخمر يزداد وعدد العاطلين عن العمل يزداد وعدد الجرائم يزداد وعدد المصابين بالامراض الجنسيه يزداد و وعدد المصابين بامراض التوتر وضغط الدم والصدمات العصبيه يزداد و نأثير بعض القوانين الاحتكاريه على الناس يزداد وتاثير الضرائب بسبب خدعة الازمه الاقتصاديه الوهميه يزداد وامتصاص الربا لمال الناس لحساب كبار الاثرياء يزداد و تأثير وكفاءه الخدمات كالنقل وغيرها تنخفض والدعم الحكومي لكبار السن والمرضى والعاطلين ينخفض و القدره الشرائيه للناس تنخفض و الرغبه في الزواج وتكوين اسره تنخفض والانجاب والنسل ينخفض والثقه بالنفس وبالاخرين تنخفض و العلاقات الاجتماعيه والتماسك الاسري تنخفض ورعايه الابوين من ابنائهم تنخفض و رعايه الابناء من ابويهم تنخفض . ونريد لمن سكنا في بلاده الخير والرقي والتقدم . ان احداث 11 سبتمبر ذهب فيها مسلمون كذلك وسواء كان الفاعل يدعي الاسلام او كانت تلك الاحداث من صنع اليهود او غيرهم فالاسلام يحرم سفك دم الابرياء ويحرم سفك دم المدنيين الابرياء والعزل .

الاخ العزيز ابو عبد الرحمن بارك الله فيك على كل ما كتبت وحقا اخي ان امثال ساسون وخيرت فيلدرز واحداث 11 سبتمبر لنافعه ومفيده للاسلام . لانهم يجعلون المسلم يبحث و يتعرف على اسلامه اكثر كما وانهم ينبهون غير المسلمين المنشغلين في تدبير شؤون حياتهم الى الاسلام . والاسلام هو اعظم تجاره وهو البضاعه الرائجه التي ما ان يتم تسليط الضوء عليها وينتبه لها الغافلون حتى يهرعون الى اعتناقها . ان الله يجعل احيانا من الكافر من حيث لا يدري اداة هامه للاعلان عن دين الاسلام والدعوه له وسط انشغال الناس و لهاثهم في هذه الحياة التي جعلتها عليهم العلمانيه جحيما لا يطاق فتراهم يركضون من اول النهار حتى اخره ومع ذلك يزدادون افتقارا يوم بعد يوم لكثير مما يجدون في الاسواق فيكون الجنون ويكون الخمر وتكون المخدرات ويكون الجنس ويكون الانتحار كي يهربوا من واقعهم ولكن هيهات . الاسلام طمأنينة النفس كل من عرفه حق معرفته فاز وافلح في الدنيا والاخره .

ههههههههههههههه يا عبد الله المسلخ اقصد المسلم دعك من عمري وثقافتي وعلمي فهذه الامور لا تقدم ولا تؤخر فلقد كان سؤالي بسيظ ومحدد ولكنك لم تجاوب عليه واما موضوع وطرق الزواج فلنا وقفة في القريب القادم لكي نوضح طرق وانواع الزواج عند المسلم والمسلمة ودعك من هذه الاسطوانة المشروخة وهي كلمة البتر والتحريف فهل تقصد ان الايات التي اذكرها هي محرفة ام ماذا هههههههههههههههههه وانا متعجب من وجودك في هولندا حسب ما تدعي لان مكانك الطبيعي في جبال تولابورا لكي تجاهد في سبيل دينك وليس في ارض الزنادقة والكفار ههههههههههههه

أضحكتني يا ساسون أضحك الله بطنك بعبارة وجهان لعملة واحده, عموما اذا كان من المسموح للتعري واهانة كرامة الانسان في الشوارع والزنقات على حد تعبير القذافي علما بأن جل الغرب يرفض هذه المشاهد المقززة والمقرفة والتي خارجة عن فطرة الانسان وحتى الحيوان تحت بند الحرية, فمن باب اولى ان ترتدي المرأة نقابها وتغطي وجهها تحت بند الحرية الشخصية, علما بأن غطاء الوجه استخدم من قبل المسيحيين واليهود في السابق, والان هناك طالبان ما يسمى اسرائيل هل سمعت عنهم يا ساسون؟ يغطين اوجههن وأتحدى اي ليبرالي او علماني ا يشن حملة عليهن كما يُفعل الآن في اوروبا, ولو قررن ان يلبسن الغطاء في اوروبا أتحدى أطلق شنب كما نقول نحن السعوديين ان يتحرك ضدهم, بل بالعكس اذا كان الدستور ينص على المنع, فمن أجلهم سيعدل الدستور ومرة أخرى تحت بند الحرية, أخيرا الدساتير الأوروبية وضعت بدقة وعناية وقابلة للتأويل وفق ثقافة الفرد , ولكن حادثة تحدث في جزر الواق واق , يبرر لتغيير مادة ما في الدستور من أجل تحقيق هدف محدد, اذا كانت اوروبا تخشى الأسلمة, فهذا دليل على قلة وعيهم وعدم معرفتهم بالاسلام ومبادئه, ولكن اذا قرر الناس الأسلمة فلماذا أحاربهم فيما اذا اختار المسلم النصرانية هبوا لدعمه ونعتوا مخالفيه بالتخلف والرجعية والحجر على الحرية العقدية له.
لا يسعني سوى القول بأن البحث عن الحقيقة تحتاج الى رجال صادقين لا ينتهجون الانتقائية من أجل تمرير أفكارهم, لأن الشعوب الآن توعت , وتذكرت بعد 11 سبتمبر كيف تهافت الأمريكيين على طلب القرآن والقراءة في الاسلام, لأنهم أدركوا بأنهم خدعوا من المنظرين والمستشرقين الذين ملئوا العالم ضجيجا بتقديم المسلمين على أنهم أتوا من خارج الكون ولا هم لهم سوى القتل, هل تعلم ان عدد الذين أسلموا بعد 11 سبتمبر حتى عام 2007 بلغ 60 ألف أمريكي , هل تعلم ان مادة القرآن طرحت للتدريس في جامعة كاليفورنيا ووافق ما يقارب 70% من المستفتين على ذلك, بل أحد أولياء الأمور قال أنني اريد معرفة حقيقة الاسلام من مصادره وليس من السي ان ان او الفوكس نيوز او النيويورك تايمز.
دمت بوعي الواعين

لا تحتر يا ساسون اما قولي ( لماذا يا ساسون بأسلوبك هذا لن يتبعك حتى ابنك )
فلا اعرف كيف تسمح لنفسك بالقراءه والاستنباط وانت حتى لا تعرف ان لن تفيد النفي واستقبال القادم من الزمان هههههههههه كلما اطيل معك الكتابه اكتشف علمك اكثر يبدو انك حتى لم تبلغ السادسه . والله لو واصلت اسلوبك في البتر والتحريف و اصطناع الشبهات فلن يصدقك حتى ابنك . ام انك حين تكبر لن تتزوج . طبعا العلمانيه فيها كل شيء مباح فلن تحتاج الى زواج وتكوين اسرة فعلاقه هنا وغدا هناك ثم وحيدا منعزلا كئيبا مهملا حين تكبر كما هو شأن كبار السن هنا في هولندا الذين منعوهم حتى من السكن في المدن الكبرى. فهذه مكافأة العلمانيه النهايئه لمن اتبعوها للاسف .

هلوووووووو ساسوني تذكرني جفجير جدر الكبة؟؟ السلام عليكم أخوتي عبدالله وأبو عبد الرحمن ,,,,هذا ساسون وهذا أسلوبه في الطعن بكل القيم الراقية أن كانت من الأسلام أو غيرهولكنني أنبههكم الى ما طرحه الأخ عراقي حر فهو جداً مهم ولأن ساسون لا يستطيع الرد عليه تجاهل الجواب على مشاركة عراقي حر ولهذا سأزيده من الشعر بين للأخ ساسون وأسأله هل قرأت كتاب أبوكاليبس(codicis theodosiani) الذي يتحدث فيه الى كيف ومن أي البلاد جاءت المسيحية وبعد ذلك كيف أنتشرت أو نشرت في أوربافالكتاب يعترف أن المسيح أبن مريم من العرب الأجلاف المتخلفين الذين تعيب عليهم دينهم الحالي والعجيب أن كل الحضارات التي نشأت في العالم جاءت من مصدر واحد الشعوب العربية الأجلاف كما تعتقدون أنتم متخلفي وجهلة أوربا,, حسناً, ثم يتكلم هذا الكتاب القديم والذي يعتبر من مصادر قراءة التأريخ الديني الأوربي عن الكيفية التي أنتشر بها الدين المسيحي فيقول أن المسيحيين في زوما وأوربا كانوا مضطهدين ومنبوذين لتخليهم عن آلهتهم وكانوا من الفقراء كذلك ولم تقم لهم قائمة لحين أعتناق القيصر الروماني قسطنطين في عام 312 ميلادية ثم بعد وفاته أرتد أبنه جوليان عن المسيحية وطارد المسيحيين وقتلهم وبعد ذلك جاء القيصر تيودوسيوس حفيد قسطنطين وأبن جوليان وهو مسيحي الديانه على جده فأعلن في 23 شباط /فيبريوري من عام 380 ميلادية أعلن المسيحية دين الدولة فكيف تم التبشير بالمسيحية؟؟؟ وقد منعت الديانات الوثنية بالقوة بقانون في عام392 ميلادية هل قرأت كم قتل وأحرق بالنار أمام الشهود من البشر لرفضهم أو عدم أيمانهم بالمسيحيةالأعداد التي قتلت تتعدى مئات الألاف في وقت كانت نسمات أوربا كلها لا تتعدى خمسة ملايين,,,, ستقول لي وكذلك الأسلام نشر بالسيف وسأجيبك على هذه الذين قتلوا في ولأجل نشر المسيحية في أوربا كانوا من الشعب نساء وأطفال وشيوخ وكذلك الرجال والذين قاتلهم أو قاتلتهم الجيوش التي نشرت الأسلام هم جيوش الدولة التي تفتح ففي الشام التي كانت تشمل فلسطين ولبنان وسورية وباديتها الأردن قاتلت الجيوش الأسلامية الجيوش البيزنطية والرومانية وقد ساعد في القتال الى جانب الجيوش الأسلامية عرب الشام والجميع يعلم أن الأسلام لم يفرض على أي شخص بل أسلم الغالب من أهل الأرض المفتوحة طواعية ورغبة في الأسلام أما في العراق فقاتلت الجيوش المسلمة جيوش الدولة الساسانية الفارسية التي تعتنق المجوسية وقد كان من ضمن مقاتلي الجيوش الأسلامية من أهل العراق شاركوا بأكثر من كتيبة من المقاتلين ولهذا أقول الحقيقة التي تدلسونها بالكذب بقولكم أن الأسلام أنتشر بالسيف,, لا ,الأسلام أنتشر في العالم بعد أن تحررت الشعوب من القهر الديني وتوفرة الحرية في أختيار المعتقد الديني فأختار غالبية الشعوب المحررة من الأستعمار العسكري والفكري أختاروا ماوجدوه صحيحاً بين الأديان والدليل على ذلك أقوله لك يوجد ومن قديم الزمان في المناطق والبلاد التي تم تحريرها بالجيوش الأسلاميةمسيحيين ويهود وصابئة وهذه جميعها أديان سماوية ومن قبل أنتشار الأسلام في بلدانهم هم باقون على دينهم والى الأن ولكن قل لي هل يوجد في أوربا قبل العصور المظلمة في أوربا مسلمين من أهل أوربا الأصليين غير أسبانيا والبرتغال؟؟؟ ولماذا كانت الحروب التي نتج عنها المجازر البشرية الكبيرة بين الأرثدوكس والبروتستانت والكاثوليك هل بسبب التسامح المسيحي وأذا ضربك على خدك الأيمن فأدر له خدك الأيسر ؟؟؟ أم ماذا يامسالم وهل تهجمك على الديانات الأخرى يعبر عن حرية دينية أم عنصرية وتعصب ديني؟؟ وهل الحروب التي كانت بأسم المسيحية والصليب والمجازر التي قامت بها الجيوش الأوربية على المسلمين في فلسطين قديماً وفي أسبانيا والبرتغال ومحاكم التفتيش التي أنتشرت بعد دخول الجيوش الأوربية لها,, هل كانت بسبب التسامح والرحمة التي يتصف بها المسيحيين الأوربيين أم بسبب العنصرية والتعصب المعشش في نفوسهم ودمائهم وما أدل على ذلك في زماننا هذا سوى الشغب والقتال والقتل الذي يحدث كل سنة في بريطانيا في ذكرى أنتصار مذهب على مذهب أخر في المسيحية المنفتحة والمتسامحة ساسون وكذلك الذي يكتب بأسم عراقي والعراق برئ منه عيب عليكم فمن كان بيته من زجاج لايرمي الناس بحجر ومن كان منكم بلا خطيئة فليرمها بحجر تحية للجميع على مشاركاتهم

يا عبد الله المسلم لقد حيرتني فمرة تقول ان عمري لا يتعدى الست سنوات ومرة تقول لي ان حتى ابنك لا يتبعك فعجيب امرك ولاكن يجوز عند الاسلام ان الذي يبلغ الست سنوات يمكن ان ينجب ويكون ابا فالله اعلم وانا اعلم ان اي تفسير لاي عالم اسلامي اذا لم يكن مناسب لكم فتقولوا ان هذا حكمه ضعيف ولاكن لا يهم ولنفرض ان الاشكال حول هذه الاية قد اصبح واضحا فما رئيك ببقية الايات والتي تدعوا الى نفس النتيجة والهدف وهي ((( القتل ))) واخيرا انا اشك والعلم عند الله انك والاخر المسمى ابو عبد الرحمن ما انتما الا وجهان لعملة واحدة .............. اما الامور التي وصفت بها دينك فهي جدا جميلة والدليل على ذلك فبعد وفاة رسولكم انظر ما الذي حصل لمعظم القبائل التي كانت تتخذ من الاسلام دينا وارجع الى تفاصيل الردة من الاسلام وابحث عن الاسباب الحقيقية لها من دون تعصب وابحث كيف تم ارجاعها الى طريق الاسلام وما الذي تم استخدامه لارجاعها وبارك الله فيك

الى ساسون وامثال ساسون لماذا
لماذا حقدكم على الاسلام وهو الحق الذي يأمر بالعدل وبتحريم الظلم , والحريه وبتحريم الجور , والمساواة وبتحريم التمييز العنصري , والصدق وبتحريم الكذب , وبأنقاذ النفس البشريه وتحريم القتل الا للمحاكم الشرعيه بمقتضى الشرع , و بالايمان بالله والثقه به وبتحريم السحر والشعوذه والدجل وقراءه الطالع والتنجيم , وبالسؤال من الله وحده لجلب نفع او رد ضر وبتحريم سؤال غيره من حجر او قبر او بقر او بشر او قمر او غيره , والانصاف وبتحريم الغش و الخداع والاحتيال , والكلام الطيب وقول التي هي احسن وبتحريم السب والشتم واللعن بالاسم والغيبه و النميمه والنفاق , والرزق الحلال وبتحريم السرقه , والزواج وبتحريم الزنى و الاغتصاب وضياع النسب ,والعفاف والصون وبتحريم الشذوذ والفجور و الابتذال والتعري والسفور والاختلاط الفاحش الرخيص وشرب الخمر وتناول المخدرات وبتحريم كل خبيث , وامر بالتواضع وبتحريم الكبر والغرور , والعمل وطلب العلم وبر الوالدين واحترام الكبير والعطف على الصغير و صلة الرحم ومسالمة الناس واكرام الضيف و حسن الجوار واطعام الجائع وبأعطاء الفقير والمسكين ما يستره وما يشبعه وما يعيش فيه ويسترزق منه و اغاثة الملهوف واجابة السائل وعيادة المريض وبعدم كتم العلم وبنصح المستنصِح بالحق وبستر الناس و الامتناع عن افشاء عوراتهم واخبارهم وبعد خيانه الامانه وبغض البصر وبعدم التجسس او التلصص وبالتبسم بوجه الجميع وبعدم التجهم والعبس , و افشاء السلام على من تعرف ولا تعرف و بالنظافه في الجسد والملبس وفي المسكن وفي الطرقات وفي كل مكان و بالتطيب و الوقوف دوما بوجه الظالم وان كان قويا ونصرة المظلوم وان كان ضعيفا وبازالة الاذى من الطريق وبالحياء وبالاحسان الى النساء وبرهن وبعدم السخريه من اي كان حتى وان كان ضعيفا او صغيرا او غريبا او ظلمه او الاستهزاء به و بعدم التنابز بالالقاب , وبفرض سياسات اقتصاديه تمنع الاحتكار والربى و هيمنة الاثرياء على الفقراء , وبذكر الله وطاعته وعبادته والتوكل عليه وما يشيع ذلك في النفوس من سعادة و استقرار وطمأنينه وراحه وثقه بالنفس وقناعه ورسوخ فيبعدها عن الحزن والخوف واليأس والقنوط وبالتالي العزله او الانتحار او الاكتئاب او الجنون كما يكثر في غير المؤمنين ووووووو فلماذا